Help me, fin de page

[kaellyth]

Bonjour à toutes et tous

Je viens de la course à pieds, 3* semaine +/- 30km/semaine.
J'ai un bas de corps assez développé et un haut de corps au contraire peu développé...
Serait-ce envisageable de commencer la musculation 3*semaine avec simplement le haut du corps (quitte à mettre une séance du bas une fois toutes les 2 semaines)

Merci de me dire ce que vous en pensez !

Petit plus, 1h de course à pieds après chaque entrainement ne serait pas handicapant pour ma prise de volume musculaire ?

[Spyrotech]

Entraîner le bas du corps une fois toutes les deux semaines, ça sera très peu productif, voire inutile, question de cycle (1er lien signature). Je te conseille de faire le FB débutant (du même lien) du site pour évoluer uniformément.

Faire de la cardio oK, mais seulement après ta séance, ou un jour off muscu. Cependant, prendre de la masse n'est possible qu'en mangeant plus que ta DEJ (2me lien), donc si tu grilles 800 kcal à la course, il faudra les rattraper dans ton alimentation.

[kaellyth]

Entraîner le bas du corps du coup tous les 4 jours serait un bon compromis ? (je devrais toujours être dans le cycle (j'ai lu ta signature).

Concernant mon programme, qu'en penses tu ? J'ai lus qu'il était conseillé de faire 5-6 exos, ne suis-je pas à la limite avec cette séance ? (j'ai écris ça à la "va-vite" et pas destiné à être posté, j'espère que tu arriveras à lire !)

Merci à toi !
Kae

[kaellyth]

Hello,

Toujours dans l'attente de votre avis

[Spyrotech]

Donc tu ferais comment pour les jambes ? Tu rajoutes juste une séance squat toutes les deux séances ?

Alors, toujours un exo polyarticulire pecs, un dos, un épaules, ça c'est bon. Les isolations biceps, triceps sont inutiles au début car ces muscles se développent avec les polys. Je te conseille d'ajouter du banc à lombaires les jours où tu fais pas de soulevé de terre. Les abdos c'est top si t'en fais à chaque fois

D'ici quelques mois, tu pourras passer un HB si la muscu te plait, et ajouter biceps, triceps, quadris, ischios et mollets.

[kaellyth]

Oui 1 seance/semaine jambe (sachant que je risque de continuer de courir)

Parfait pour les exo poly ! Les isolations, tu penses vraiment que ça me serais inutile ? Quels sont ces exercices d'isolations dans mon programme et par quoi les remplacer s'il fallait vraiment les remplacer ? car ces muscles se développent avec les polys mais ne sont pas amené à l'echec durant la séance donc ils pourraient être travaillé encore plus loin (je pense, à toi de me contredire )
J'ai rajouté sur ma feuille le travail des lombaires, ça va me faire quand même beaucoup d'exercices non ?

A quel moment passer justement au HB ?

Merci de tes réponses

[Spyrotech]

Ouais, mais 1 fois par semaine c'est pas assez.
Voilà comment tu devrais faire :
Lundi OUI, Mercredi NON, Vendredi OUI
Lundi NON, Mercredi OUI, Vendredi NON
Lundi OUI, etc.

Les isolations, c'est biceps triceps justement, je les supprimerais simplement pour l'instant
1 exo dos
1 exo pecs
1 exo épaules
(1 exo jambes)
Lombaires (banc à lombaires)
Abdos (crunchs + Gainage !)

Pas besoin que tes séances durent plus d'1h, c'est pas parce qu'un mec reste 2h à la salle qu'il se développe plus vite, au contraire.
Ah et l'échec, c'est surcoté. Il y a plusieurs écoles sur le sujet, pour moi l'idéal c'est d'arrêter ses séries à la dernière répétition avant l'échec.

D'ici 3 mois ça me semble pas mal. Au début, on évolue assez vite, et on sent un peu les limites du FB à un moment et on se dit qu'on pourrait taper encore plus pendant ses séances et ajouter des isolations. C'est personnel comme choix, mais 3 mois ça me semble pas mal.

[kaellyth]

Je me suis mal expliqué, oui je pensais faire comme ça pour les jambes, du coup ça donnait tous les 4 jours ! Je me suis perdu dans mon explication.

Dans l'optique de prendre du volume le plus rapidement possible sachant que je pars pas de 60 kilogs, (6ans de krav maga, de la course à pieds, 6ans de tennis de table et 2ans d'anglaise) tu penses donc que les isolations en + ne serait pas intéressante ?

Je ne cherche pas à me muscler type mannequin, je cherche vraiment la prise de volume

Merci de ton aide qui m'ait d'une réelle utilité !

[Spyrotech]

Au début, non. Ne brûle pas les étapes. Mes biceps et triceps par exemple ont bien pris déjà sur les 3 premiers mois

Après je peux pas t'imposer mon point de vue.

[kaellyth]

Je vais l'écouter, le suivre.

J'ai encore quelques questions,

Première question : Si je suis à 2400 de dej au repos (sans séance de musculation ni cardio), 3000 quand musculation ou cardio, 3600 quand musculation et cardio. Que je fais (sur une semaine) 4jours de repos, 2 musculation et cardio, 1 musculatio, ça me donne (2400*4 + 3600*2 + 3000 )/7 = 2830 de dej par jours en moyenne ? OU ALORS 2400 si je fais rien, 3000 si je ne fais que du cardio ou de la muscu et 3600 quand je fais les deux ? (En gros, je dois respecter chaque jours mes activités physique et donc le plan diététique à suivre ou je gère ça en faisant la moyenne pour chaque jour par semaine)

Deuxième question : Pour ma vie futur, plus tard, ma vie familial, il me sera difficile de suivre une diet, faire attention en ne mangeant pas de mars, de kinder bueno etc ce sera possible, mais suivre vraiment un plan alimentaire ce sera très dure, vais-je quand même continuer de progresser en musculation ?

Troisième question : Peut on prendre de la masse musculaire sans prise de masse, en mangeant son apport en dej journalier à +/- 200 calories (ça peut être +110 calories dans une journée comme le lendemain -200 puis le lendemain -100 puis la fois d'après + 190).

Quatrième question : Peut on prendre de la masse musculaire si (j'ai une diet à 2500 calories, 25%de proteines 25%de bon lipides 50%de glucides) j'enleve 30% de mes glucides en gardant le bon nombre de prots et de lipides c'est à dire que je descendrait par exemple à 2100 calories environ. Est-ce possible de prendre quand même de la masse musculaire ? (les glucides n'étant qu'un apport en énergie, rien de +)

J'ai peur de faire 5ans de musculations, arrêter 5ans et ne plus rien voir de ces 5années de musculations car j'ai mangé normalement sans faire mes gamelles de riz/poulets/amandes/fromageblanc/legumes

Merci à vous/toi

[Spyrotech]

Mange chaque jour ta DEJ (donc 3000 si juste muscu) pour le jour même, il ne faut pas faire de moyenne, sinon tu te goinfreras certains jours et stockeras, tandis que auras la dalle d'autres jours car tu te seras trop dépensé et ça tapera dans le muscle. Donc si tu grilles 3000 kcal, il faut les compenser le jour même (+200 si tu veux prendre de la masse). Par contre, il faut faire attention à tes calculs, la cardio dépense bien plus de kcal que la muscu (moi je compte 270kcal les jours où je fais ma séance muscu).

Il y a plusieurs écoles pour la nutrition. Bien sûr, l'idéal est de respecter un plan alimentaire, mais c'est possible quand t'as une femme ou une bonne vie sociale. Donc le but est de rester le plus proche possible, mais il ne faut pas abuser non plus. Les jours où tu t'envoies une pizza, tu fais en sorte de rester dans tes macros et ne pas trop dépasser ta DEJ, c'est déjà bien. A long-terme, tu auras de toute façon des jours où tu ne pourras pas être au top, mais ce ne sont pas de petits écarts qui vont casser ta progression. Le but n'est pas de flinguer ta vie non plus. Ton objectif est certainement d'être musclé, mais je doute que tu vises un corps de BB pro ?

On ne prend pas de la masse si on est pas au-dessus de sa DEJ quotidiennement. tu vas te définir légèrement sur les premiers mois, mais ça s'arrêtera là. Fais en sorte d'être à environ Dej+200 chaque jour. Si au bout de deux semaine tu remarques que tu as peu pris ou pas du tout ou même perdu, rajoute encore +100. L'idéal, c'est évoluer à environ 1kg/mois. Au-dessous, tu ne manges pas assez, au-dessus, tu vas faire trop de gras par rapport au muscle, et ta sèche sera donc plus longue et tu perdras plus de muscle au moment où tu la feras.

4me question répondue dans la 3, reste au-dessus de ta DEJ. On n'échappe pas au gras. PDM => muscle + gras, le tout est d'avoir un ratio muscle le plus grand possible.

Bon après 5 ans d'arrêt c'est énorme, tu finirais par tout perdre quoi qu'il arrive.

Tu peux créer un topic dans la section Prise de masse aussi, tu as des spécialistes nutrition beaucoup plus calés que moi qui pourront te répondre encore mieux

[kaellyth]

D'accord, je retiens absolument tous tes conseils !

Tu m'as dit qu'il n'était pas possible de garder ses résultats après 5ans, j'espère que ça dépend du physique,









J'espère que je pourrais garder le dernier physique sans aller à la salle, simplement en courant régulièrement, quelques pompes/abdos tous les 2 jours Penses tu cela possible ?

Pourrais tu me dire si je me trompe sur la musculation, je vais te détailler ces photos et j'aimerais que tu me dises si j'ai raison, on va prendre comme référentiel cette photo : (LE APRES donc la personne côté droit)



Pour arriver à la premiere photo il faudrait environ 4ans de musculation (fin de prise de masse on dirait), pour la seconde, 4ans aussi (en comptant la sèche qui se termine), la troisième je dirais 3ans, et la première je dirais 20mois. Est-ce raisonnable comme vision de la progression en musculation que j'ai ?

Merci à toi camarade, je suis tous tes conseils, je n'en loupe pas une miette, tu ne perds pas ton temps, tu m'aides à grandir

[kaellyth]

J'attends vraiment cette réponse avec beaucoup d’intérêt les gars, si vous pouviez y répondre ce serait parfait !
Merci à vous

[Spyrotech]

Bon je réponds vu que tu t'es mis à spammer partout et même à envoyer des messages privés pour un truc pas très important au final .. Je t'ai déjà répondu, si tu ne continues pas au moins à faire du maintien avec genre un full body 2x/semaine, tu perdras progressivement ta base musculaire. On ne forge pas des muscles à vie, la fonte musculaire peut être très rapide en cas d'arrêt total d'activité, et c'est pas des abdos et des pompes qui changeront quelque chose, et la course encore moins.

[kaellyth]

Tu abuses Spyrotec.
Voyant que je n'avais pas de réponse je suis allé poster ailleurs effectivement.
Je n'ai harcelé personne par mp, j'ai envoyé un message à toi et simplement à un modérateur (pour autre chose que pour une réponse sur mon topic).
"Hello camarade,

Pourrais tu répondre à mon dernier message sur le post ?
"help me, fin de page"

Dans la partie "programme de musculation" anciennement nommé " che ... je suis perdu"

Merci à toi, tu m'es d'une grande aide !"

Donc non.
"Pas très important" c'est ton point de vue ça, pour moi ça l'est. Donc à l'avenir ne juge pas, fais ce à quoi tu es destiné en répondant à un sujet pleins de questions à savoir "conseiller" et y répondre. (Ce que tu fais plutôt bien quand tu t'y mets)
Tu vois, je pensais qu'il m'était possible de garder un corps plutôt correct, sans forcément faire de la musculation, c'est triste !

Je pense que pour le reste de mes questions (notamment par rapport aux photos) je peux m’asseoir sur tes réponses, je te remercie pour tes réponses et te souhaite une bonne soirée

(Si quelqu'un se voit de répondre à mes questions par rapport aux photos, ce serait sympa)

[Spyrotech]

Le truc c'est que j'avais déjà répondu quant à savoir si tu allais garder ou pas après avoir acquis un tel physique, et tu arrêtais pas d'effacer et remettre le dernier message de ton topic genre 20 fois juste pour le faire remonter, j'avais rien de plus à dire. Et ton "fais ce à quoi tu es destiné en répondant à un sujet pleins de questions à savoir "conseiller" et y répondre", alors non je ne suis pas obligé de faire que que ce soit, je suis un membre comme un autre ici, rien de plus Mais ça me fait plaisir d'aider les petits nouveaux en effet. Enfin ABE, le début de mon message t'a peut-être paru plus agressif que ce qu'il n'était.

Par rapport aux photos, c'est pas une question qui signifie grand chose. Si tu gères ta nutrition et ton entraînement correctement, ces objectifs sont réalisables en 3 ans je pense, enfin ici tu devrais plutôt te fier à quelqu'un de plus expérimenté que moi. Si tu as pas une nutrition nickel et tu garde pas une bonne fréquence d'entraînement, même pas en rêve quoi ... Et comme je l'ai dit auparavant, un physique pareil, ça s'entretient. Si tu fais pas de maintien une fois la masse acquise, tu perdras de la masse musculaire.

[kaellyth]

Je t'avais mis la photo, exprès pour que tu saches de quel physique je parle, je me doute bien que le premier physique ne s'entretient pas avec des pompes et du crunch, mais j'aurais pensé que le dernier (celui du nageur) pouvait se maintenir sans forcément pratiquer en salle
Effectivement je remontais le topic, j'ai du le faire 3-4 fois, en essayant des manières d'escrocs plus ou moins dégueulasse, mais c'est pour moi important, je suis en partiel, j'ai un emplois du temps très pris, et je devais appeler pour réserver une séance d'essais demain si jamais j'avais une réponse sur ce topic qui me convenait, je m'excuse d'ailleurs auprès des autres pour cette remonté de topic.
Je sais bien que tu es un membre, je ne te dis pas que tu es obligé de répondre à mes questions, mais j'avais besoin d'efficacité dans ta réponse (car j'étais pressé partiel+prise de rendez vous etc) et lorsque je demande "Vaut il mieux couper une fraise en deux dans le sens de la longueur ou plutôt de la largeur" et que j'ai comme réponse "Ahhh burkkk c'est pas bon les fraises, bas moi, qui ais besoin d'efficacité et de vitesse (+/- 30h d'attente + le stress des exams) et bas ça me saoul !

D'accord pour les physiques, j'étais pas dans un leurre complet !
On voit souvent des mecs balaizes sur les vidéos/photos et au final j'ai du mal parfois à voir les différences et à me dire "celui là à fait 10ans de muscus, celui là 6, celui là 3 et celui là 1 ans" et surtout à me les imaginer dans la vraie vie, par exemple un physique à la Rudy Coia je n'arrive pas à me faire une image de ce à quoi il pourrait ressembler dans la vraie vie, s'il était en face de moi !

Je te remercie pour toutes les réponses que tu as pu m'apporter, j'ai été sec dans mon dernier message, le stress sans doute.
T'es un chouette type, on se recroisera sur le forum !
Encore merci

[Spyrotech]

Ce sont des estimations de ma part hein, rien n'est moins sûr ! Par contre un physique à la Rudy c'est sur du très long terme, et encore, pas sûr que tu y parviennes. Enfin bon, toi comme moi, on a autre chose à faire dans la vie que de devenir bodybuilder je pense ..

Pas de soucis, j'ai aussi été un peu sec, je suis un peu dans la même situation que toi à vrai dire, entre le taf, les exams et la muscu ...
Bonne chance pour la suite !

Ah et si jamais le nageur que tu montres c'est Michael Phelps, le mec faisait entre 6 et 8h de natation par jour pendant ses préparations physiques, et ingurgitait 12'000 calories per day également, certes il est pas très hypertrophié, mais il a un corps en béton

[Elias08]

C'est ce que j'allais dire pour la dernière photo. C'est un athlète pro pas un touriste, il a pas l'air d'une masse mais il a un dos monstrueux, et il doit pas faire loin de 2 mètres le poisson. Son physique c'est pas 20 mois de salle hein ! Le type a forgé son corps dans l'eau (bon il a aussi une prépa de muscu comme tout grand sportif pro), tu peux pas le comparer avec les autres. C'est celui qui a l'entrainement le plus dur, on dirait pas comme ça parce qu'il est très grand mais musculairement les types sur les 3 autres photos sont à la ramasse (je ne parle pas de l'aspect esthétique, évidemment qu'il a pas des gros bras c'est pas son but). Et niveau nutrition il doit avoir un régime bien défini, stricte voir drastique.
Et bon Phelps c'est pas un homme c'est un dauphin le type ! 23 titres de champions du monde, il doit être dans le top 3 des meilleurs nageurs de tous les temps.
Tu imagines bien qu'un tel physique tu peux pas espérer le conserver avec de la CAP ou des pompes et abdos, même avec un fullbody j'en doute. Un corps de sportif implique de faire du sport, si tu atteins un certain corps via une pratique (muscu, CAP, cyclisme ou encore natation) mais que tu réduis la pratique évidemment qu'il y aura des changements. Perte musculaire, prise de poids/gras que tu pourras seulement limiter. Comme on dit : " la nature reprend ses droits", c'est la triste réalité. C'est encore plus valable pour quelqu'un qui aura pratiqué 4-5 ans que pour un autre qui aura pratiqué 15-20 ans.