Entre les exercices, les étirements peuvent produire deux choses : Après une série, votre muscle peut rester légèrement contracté, raide. Si vous vous étirez, soit votre muscle va retrouver de son relâchement, la circulation sanguine s’en trouvant améliorée, soit votre muscle va vraiment se détendre et devenir plus compliant, perdant alors de la force de contraction pour les séries suivantes. Il y a fort à parier que la pratique des étirements PNF et statiques soient responsables du deuxième cas de figure. Ils pourraient même aller rajouter de la fatigue au muscle de part les tensions qu’ils infligeraient aux muscles.
Sportifs(ves) de 40 ans et + : mûr(e)s mais pas cuit(e)s...
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Re: Sportifs(ves) de 40 ans et + : mûr(e)s mais pas cuit(e)s
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j’arrete d’accélérer pour monter au plus vite, l’heure est venue de freiner pour redescendre tranquillement
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Re: Sportifs(ves) de 40 ans et + : mûr(e)s mais pas cuit(e)s
en fait, cela dépend des sports pratiqués. un sport comme le handball par exemple va demander des échauffements cardio, musculaires, et des étirements.
j'ai 60 ans, plus de 35 ans d'entrainement. j'ai été responsable d'une petite salle pendant 20 ans. je mesure 1m77 et pèse 93 kgs.
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Re: Sportifs(ves) de 40 ans et + : mûr(e)s mais pas cuit(e)s
Toujours cloué sur place. Anti-inflammatoires, decontractyl et position allongée. La loose 

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Re: Sportifs(ves) de 40 ans et + : mûr(e)s mais pas cuit(e)s
vaut mieux éviter les médicaments quand on peut.
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Re: Sportifs(ves) de 40 ans et + : mûr(e)s mais pas cuit(e)s
Il n'y a pas de secret avec une entorse lombaire, faut attendre.
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Re: Sportifs(ves) de 40 ans et + : mûr(e)s mais pas cuit(e)s
attendre et ne pas recommencer.
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Re: Sportifs(ves) de 40 ans et + : mûr(e)s mais pas cuit(e)s
Moi je recommence
Mais en évitant de faire la meme gaffe.

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Re: Sportifs(ves) de 40 ans et + : mûr(e)s mais pas cuit(e)s
je veux dire: ne pas recommencer l'exercice en cause.
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Re: Sportifs(ves) de 40 ans et + : mûr(e)s mais pas cuit(e)s
J'avais compris 

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Re: Sportifs(ves) de 40 ans et + : mûr(e)s mais pas cuit(e)s
Je suis comme Tommy, un peu obstiné. Mais plus le temps passe, moins j'encaisse la douleur et surtout l'inactivité.
Je pense abandonner totalement le SDT. Tant pis, c'est un exo que j'adore. On peut faire à peu près le même mouvement à la Lervergym avec beaucoup moins de risques. Je m'y ferais
Le problème c'est le réflexe "poids" qu'on garde en mémoire. C'est plus fort que soi, on aime soulever des masses impressionnantes un peu comme une référence.
Je pense abandonner totalement le SDT. Tant pis, c'est un exo que j'adore. On peut faire à peu près le même mouvement à la Lervergym avec beaucoup moins de risques. Je m'y ferais

Le problème c'est le réflexe "poids" qu'on garde en mémoire. C'est plus fort que soi, on aime soulever des masses impressionnantes un peu comme une référence.

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Re: Sportifs(ves) de 40 ans et + : mûr(e)s mais pas cuit(e)s
Fait comme moi et mets toi au rack pull.
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Re: Sportifs(ves) de 40 ans et + : mûr(e)s mais pas cuit(e)s
"Le mal de dos est possiblement le prix à payer pour notre condition de bipède. La colonne lombaire est une structure qui a été développée pour les mammifères à quatre pattes. Une explication qui en vaut bien d’autres?
La majorité des adultes auront mal au dos à un moment donné. Curieusement, on n’arrive en général pas à découvrir clairement la lésion en cause. Ce n’est d’ailleurs aucunement nécessaire puisque l’autotraitement, ou le traitement conservateur, fonctionne la plupart du temps.
Donc, il faut faire confiance aux processus de guérison naturelle et ne pas se précipiter chez le médecin, encore moins exiger d’emblée une imagerie!
Bien sûr, dès qu’il y a présence des signes inquiétants qui sont mentionnés dans cette fiche, il faut absolument consulter un médecin."
Je suis aussi d'accord avec Yam57: si on peut se passer de médocs c'est mieux, mais bon... ça fait mal

D'autant que les Anti-inflammatoires seraient un frein aux développements musculaires.
Modifié en dernier par pépé95 le 14 oct. 2015, 18:52, modifié 1 fois.
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Re: Sportifs(ves) de 40 ans et + : mûr(e)s mais pas cuit(e)s
Ben voila, je me présente, luc 51 ans... J'ai pratiqué la muscu irrégulièrement pendant des périodes plus ou moins longues et maintenant, je pense être bien reparti depuis environ un an. Je mesure 1,69 m et je pesais, l'année passée à cette époque 85 kilos. J'ai progressivement intensifié mes training et après trois mois de remise en mouvements, j'ai repris sérieusement. Evidemment je n'ai jamais vraiment arrêté l'activité sportive , même avec mon surpoids, je faisais des marathons en club (en marche rapide)... Actuellement je suis en half body, 5 training semaine et 4 x 10 km de marche/course. Je suis descendu à 71 kg en Juillet et j'ai décidé de prendre de la masse sèche. Concernant mon alimentation, j'ai banni toutes graisses, je mange très sainement et très copieusement. J'ai banni aussi les viandes grasses, féculents à ig rapides, sucres....Pour ma prise de masse, en général le petit déjeuner c'est du pains multicéréales avec fb et sirop d'agave et un fuit. Premier en-cas une barre prot 100 gr de ma compo (whey, poudre avoine, muesly, sirop d'agave, beurre de cacahuètes) accompagné d'une orange pour faire passer. Midi, poisson, poulet ou bœuf avec riz basmati ou pâtes complètes et grande portion de légumes. En cas de l'aprèm deux crêpes (poudre d'avoine, oeuf, lait écrémé) avec ne banane. Soir : potage maison, pain, et ce qu'il y a (jambon, thon, sardines, poulet et 2 ou 3 oeufs). Pour ma mauvaise faim du soir, 2 ou 3 crêpes.
Voila pour tout ces viocs comme moi qui pensaient que c'était dur de perdre du poids et de s’entraîner honnêtement, c'est possible les gars et je vous jure que je bourre pas mal. (tout en faisant attention à l'échauffement). Vrai qu'à mon âge on a toujours un petit bobo, mais faut mordre sur sa chique comme on dit en Belgique....Quand je vois la transfo de mon corps sur un an suis pas trop mécontent....
Voila pour tout ces viocs comme moi qui pensaient que c'était dur de perdre du poids et de s’entraîner honnêtement, c'est possible les gars et je vous jure que je bourre pas mal. (tout en faisant attention à l'échauffement). Vrai qu'à mon âge on a toujours un petit bobo, mais faut mordre sur sa chique comme on dit en Belgique....Quand je vois la transfo de mon corps sur un an suis pas trop mécontent....
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Re: Sportifs(ves) de 40 ans et + : mûr(e)s mais pas cuit(e)s
Bonjour,
Bienvenue à Boboland
D'ailleurs :
Bienvenue à Boboland

D'ailleurs :
Je crois que c'est le cas pour la plupart d'entre nous. Idem pour le squat et, sans doute, pour le DC. Ces trois mouvements sont des bobodromes, sans doute en grande partie à cause des "problèmes" d'égo lié à ces mouvements.Je pense abandonner totalement le Soulevé de Terre
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Re: Sportifs(ves) de 40 ans et + : mûr(e)s mais pas cuit(e)s
Vu que je m'occupe avec ce que je peux, j'ai essayé de partager une photo de mon home gym
... Pas facile
http://www.hostingpics.net/viewer.php?i ... age523.jpg
... Pas facile

http://www.hostingpics.net/viewer.php?i ... age523.jpg
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Re: Sportifs(ves) de 40 ans et + : mûr(e)s mais pas cuit(e)s


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Re: Sportifs(ves) de 40 ans et + : mûr(e)s mais pas cuit(e)s
woaw cool la salle, bvo



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Re: Sportifs(ves) de 40 ans et + : mûr(e)s mais pas cuit(e)s
En panoramique ça paraît plus grand 

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Re: Sportifs(ves) de 40 ans et + : mûr(e)s mais pas cuit(e)s
Salut à tous.
Pour le soulevé de terre, je le fais au Multipress :
J'ai modifié le réglage pour avoir un départ le plus bas possible.
Le mouvement est guidé et je n'ai plus à négocier le passage des genoux.
La traction n'est pas verticale au début du mouvement, du coup, je n'ai plus l'effort de cisaillement sur la colonne.
Par contre, les trapèzes, les dorsaux, les lombaires, les fessiers bossent vraiment.
La sensation est nickel ... et en toute sécurité.
Les étirements, je n'en ai jamais fais et n'éprouve pas le besoin d'en faire.
Par contre, j'en fais en Krav Maga.
Pour le soulevé de terre, je le fais au Multipress :
J'ai modifié le réglage pour avoir un départ le plus bas possible.
Le mouvement est guidé et je n'ai plus à négocier le passage des genoux.
La traction n'est pas verticale au début du mouvement, du coup, je n'ai plus l'effort de cisaillement sur la colonne.
Par contre, les trapèzes, les dorsaux, les lombaires, les fessiers bossent vraiment.
La sensation est nickel ... et en toute sécurité.
Les étirements, je n'en ai jamais fais et n'éprouve pas le besoin d'en faire.
Par contre, j'en fais en Krav Maga.
30 ans de training. En forme et en formes ...
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Re: Sportifs(ves) de 40 ans et + : mûr(e)s mais pas cuit(e)s
+1 dorénavantmarcb03 a écrit :Salut à tous.
Pour le soulevé de terre, je le fais au Multipress :
J'ai modifié le réglage pour avoir un départ le plus bas possible.
Le mouvement est guidé et je n'ai plus à négocier le passage des genoux.
La traction n'est pas verticale au début du mouvement, du coup, je n'ai plus l'effort de cisaillement sur la colonne.
Par contre, les trapèzes, les dorsaux, les lombaires, les fessiers bossent vraiment.
La sensation est nickel ... et en toute sécurité.

Bah, ne dis pas que tu n'en fais jamais , disons que tu n'en fais pas dans ta séance musculationmarcb03 a écrit : Les étirements, je n'en ai jamais fais et n'éprouve pas le besoin d'en faire.
Par contre, j'en fais en Krav Maga.

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Re: Sportifs(ves) de 40 ans et + : mûr(e)s mais pas cuit(e)s
Une démo du SDT au multi ?
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Re: Sportifs(ves) de 40 ans et + : mûr(e)s mais pas cuit(e)s
Il y a plusieurs théories sur les etirements: Micro traumatismes supplémentaires, dissipation des acidité, élongation des tendons...
Le fait est que pour les sportifs seniors que nous sommes, l'etirement des tendons devient de plus en plus nécessaire pour combattre la rigidité. Les spécialistes affirment que nos chers élastiques se raidissement dès la trentaine passée, et que nous perdons 1% d'élasticité par annee à partir de 35 ans!
De plus, la pratique de la musculation à tendance pour les plus furieux d'entre les adeptes, à forger des masses musculaires assez denses. Régulierement traumatisés et réparés, les tissus fibreux des muscles s'epaississent et deviennent moins souples ce qui peut amener à des blessures lorsque les amplitudes de travail sont depassees (soit par un mouvement trop large, soit par un non controle d'une charge lourde)
D'où l'importance d'intégrer quelques minutes d'étirements à la fin de sa séance. Sachant qu'en prime l'etirement endommage a son tour le tissus musculaire en favorisant son expension, on peut s' imaginer que c'est un double bénéfice! Cqfd

Le fait est que pour les sportifs seniors que nous sommes, l'etirement des tendons devient de plus en plus nécessaire pour combattre la rigidité. Les spécialistes affirment que nos chers élastiques se raidissement dès la trentaine passée, et que nous perdons 1% d'élasticité par annee à partir de 35 ans!
De plus, la pratique de la musculation à tendance pour les plus furieux d'entre les adeptes, à forger des masses musculaires assez denses. Régulierement traumatisés et réparés, les tissus fibreux des muscles s'epaississent et deviennent moins souples ce qui peut amener à des blessures lorsque les amplitudes de travail sont depassees (soit par un mouvement trop large, soit par un non controle d'une charge lourde)
D'où l'importance d'intégrer quelques minutes d'étirements à la fin de sa séance. Sachant qu'en prime l'etirement endommage a son tour le tissus musculaire en favorisant son expension, on peut s' imaginer que c'est un double bénéfice! Cqfd

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Re: Sportifs(ves) de 40 ans et + : mûr(e)s mais pas cuit(e)s
tout ça, c'est sur tout théorique. fias des étirements si tu en éprouve le besoin.
j'ai 60 ans, plus de 35 ans d'entrainement. j'ai été responsable d'une petite salle pendant 20 ans. je mesure 1m77 et pèse 93 kgs.
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Re: Sportifs(ves) de 40 ans et + : mûr(e)s mais pas cuit(e)s
C'est vrai , c'est de la théorie. Mais force est de reconnaître que ceux qui pratiquent ces étirements jouissent d'une meilleure capacité reconstructrice, donc d'un rétablissement plus rapide face aux traumatismes imposés par l'entraînement .
Souffrant actuellement d'un bon lumbago, je me fais deux ou trois séances d'étirements par jour. Et ça va déjà un peu mieux. J'arrive à me redresser et à marcher en prenant appui sur l'avant de mes cuisses: je suis presque droit.
Je compte bien reprendre les expos pour les pecs, les cuisses, les bras et les épaules dès la semaine prochaine. Sur la machine guidée bien entendu.
Plus jeune, j'étais adepte du Powerlifting (à l'époque on disait: force athlétique
) je me suis déjà bien tordu le dos de la même façon, avec des balanciers bien plus lourd c'est vrai. Mais ne pratiquant pas d'étirement (quand on est jeune, on est immortel!
) je mettais bien 15 jours avant de retoucher au sport.
Attention tout de même: étirement ne veux pas dire forcer comme un bœuf sur ses tendons.
Il s'agit juste de tirer un peu, marquer une pose en expirant (4a 6 secondes) et revenir lentement à la position de départ.
Pour toi Yam57, souple de nature, effectivement les étirements s'imposent bien moins. Tu fais partie de ceux qui peuvent travailler en amplitude de folie sans se blesser.... À ne pas copier quand on est du genre raide
Souffrant actuellement d'un bon lumbago, je me fais deux ou trois séances d'étirements par jour. Et ça va déjà un peu mieux. J'arrive à me redresser et à marcher en prenant appui sur l'avant de mes cuisses: je suis presque droit.
Je compte bien reprendre les expos pour les pecs, les cuisses, les bras et les épaules dès la semaine prochaine. Sur la machine guidée bien entendu.
Plus jeune, j'étais adepte du Powerlifting (à l'époque on disait: force athlétique


Attention tout de même: étirement ne veux pas dire forcer comme un bœuf sur ses tendons.
Il s'agit juste de tirer un peu, marquer une pose en expirant (4a 6 secondes) et revenir lentement à la position de départ.
Pour toi Yam57, souple de nature, effectivement les étirements s'imposent bien moins. Tu fais partie de ceux qui peuvent travailler en amplitude de folie sans se blesser.... À ne pas copier quand on est du genre raide

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Re: Sportifs(ves) de 40 ans et + : mûr(e)s mais pas cuit(e)s
je ne parlais pas des étirements lombaires, bien sur, qui sont indispensables eux.
j'ai 60 ans, plus de 35 ans d'entrainement. j'ai été responsable d'une petite salle pendant 20 ans. je mesure 1m77 et pèse 93 kgs.
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Re: Sportifs(ves) de 40 ans et + : mûr(e)s mais pas cuit(e)s
en principe la musculation rend plus souple car un muscle qui a été contracté est plus souple. mais si ion a pris beaucoup de masse, c'est sur que quelque part, ça coince un peu. mais cela n'est pas pour autant un problème.
j'ai 60 ans, plus de 35 ans d'entrainement. j'ai été responsable d'une petite salle pendant 20 ans. je mesure 1m77 et pèse 93 kgs.
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Re: Sportifs(ves) de 40 ans et + : mûr(e)s mais pas cuit(e)s
Enfin! Je me suis fait une petite séance de musc... de sport. Après 7 jours d'inactivité totale
légèrement courbé en 2, j'ai quand même réussi à faire le tour du bonhomme: Entraînement aux bandes élastiques et machine guidée.
Le désespoir, c'est que dans mon home, j'ai des miroirs! Un Pékin plié en 2 c'est déjà pas trop esthétique, mais il se trouve que l'inactivité et un régime un peu démesuré à resculpté mes poignées d'amour en big relief !!!
Fichtre, diantre, bougre! C'est fou ce qu'on peut prendre en 1 petite semaine
comme je ne peux pas reprendre la musculation sérieusement avant quelques temps, je vais réduire les apports caloriques, mouais...
bon week end les furieux!

légèrement courbé en 2, j'ai quand même réussi à faire le tour du bonhomme: Entraînement aux bandes élastiques et machine guidée.
Le désespoir, c'est que dans mon home, j'ai des miroirs! Un Pékin plié en 2 c'est déjà pas trop esthétique, mais il se trouve que l'inactivité et un régime un peu démesuré à resculpté mes poignées d'amour en big relief !!!
Fichtre, diantre, bougre! C'est fou ce qu'on peut prendre en 1 petite semaine

comme je ne peux pas reprendre la musculation sérieusement avant quelques temps, je vais réduire les apports caloriques, mouais...

bon week end les furieux!

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Re: Sportifs(ves) de 40 ans et + : mûr(e)s mais pas cuit(e)s
Exact. Plus exactement, je n'en ressent pas le besoin après une séance de muscu.pépé95 a écrit :Bah, ne dis pas que tu n'en fais jamais , disons que tu n'en fais pas dans ta séance musculation
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Re: Sportifs(ves) de 40 ans et + : mûr(e)s mais pas cuit(e)s
Deuxième séance de reprise ce soir. Il aurait fallu me voir m'allonger sur le bench
...et m'en relever!
Ce fut une bonne séance de pecs
Après échauffements
couché:
15@60 12@70 12@80 15@70
Pareil au décliné
3x15@20 au crucifix au vis à vis
3x15@8 au développé convergent.
Bons étirements, notamment des lombaires.
Je sais ce n'est pas l'endroit pour partager son carnet du jour, mais je suis tellement satisfait d'avoir réalisé ma séance que je voulais le dire
Le dos se détend gentiment, je ne me redresse pas encore totalement, mais ça progresse dans le bon sens.toute et te semaine, j'ai doublé ma ration de collagène, condroitine et glucosamine. Je compte bien que ça accélère la réparation.
Par contre, je crois bien que les anti- inflammatoires freinent la congestion. J'ai pas eu le droit à des muscles toniques cette fois ci
On fera mieux demain
bon dimanche!



Ce fut une bonne séance de pecs

Après échauffements
couché:
15@60 12@70 12@80 15@70
Pareil au décliné
3x15@20 au crucifix au vis à vis
3x15@8 au développé convergent.
Bons étirements, notamment des lombaires.

Je sais ce n'est pas l'endroit pour partager son carnet du jour, mais je suis tellement satisfait d'avoir réalisé ma séance que je voulais le dire

Le dos se détend gentiment, je ne me redresse pas encore totalement, mais ça progresse dans le bon sens.toute et te semaine, j'ai doublé ma ration de collagène, condroitine et glucosamine. Je compte bien que ça accélère la réparation.
Par contre, je crois bien que les anti- inflammatoires freinent la congestion. J'ai pas eu le droit à des muscles toniques cette fois ci


bon dimanche!
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Re: Sportifs(ves) de 40 ans et + : mûr(e)s mais pas cuit(e)s
tu devrais faire:Après échauffements
couché:
15@60 12@70 12@80 15@70
16@70 12@80 8@90
les écarts sont trop grands et en fait seule la dernière série est productive.
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Re: Sportifs(ves) de 40 ans et + : mûr(e)s mais pas cuit(e)s


Tu penses que trois séries par exo suffisent?
Si j'ai bien compris ton programme, tu fais environ 15 séries dans ta séance , c'est bien ça?
Merci.

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Re: Sportifs(ves) de 40 ans et + : mûr(e)s mais pas cuit(e)s
oui, parce que dans tes séries actuelles, les 2 premières sont des échauffement. en fait, tu ne fais qu'une série utile.
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Re: Sportifs(ves) de 40 ans et + : mûr(e)s mais pas cuit(e)s
Good Pépé
Il faut essayer de ne pas arrêter mais d'adapter ton training.
J'espère que ton dos va s'arranger peu à peu.
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Re: Sportifs(ves) de 40 ans et + : mûr(e)s mais pas cuit(e)s
Depuis peu je teste des exos en RPT (dégressive inversé)
et j'adore.
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Re: Sportifs(ves) de 40 ans et + : mûr(e)s mais pas cuit(e)s
Okyam57 a écrit :oui, parce que dans tes séries actuelles, les 2 premières sont des échauffement. en fait, tu ne fais qu'une série utile.

Merci Marcb03!marcb03 a écrit :Good Pépé
Il faut essayer de ne pas arrêter mais d'adapter ton training.
J'espère que ton dos va s'arranger peu à peu.
Je me redresse déjà pas mal: merci à "XPRIM"

Ça coince encore, mais je m'en sors. Je crois qu'on fait partie de la dernière génération de gens qui savent encore forcer un peu.... Enfin... Si j'en crois les jeunes et moins jeunes qu'on rencontre

Ce soir entraînement cool des épaules: TVB

Ce qui est rigolo dans tout ça, c'est que quand je me suis coincé, j'ai pensé à mon training- pas à mon boulot

Vu ma piètre condition tendineuse, je laisse ce protocole aux "pros"Tommy a écrit :Depuis peu je teste des exos en RPT (dégressive inversé)
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j’arrete d’accélérer pour monter au plus vite, l’heure est venue de freiner pour redescendre tranquillement
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Re: Sportifs(ves) de 40 ans et + : mûr(e)s mais pas cuit(e)s
Une bonne entorse lombaire ca dure 2 semaines en moyenne.
Ci tu forces dessus ca pourrais etre plus long
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Re: Sportifs(ves) de 40 ans et + : mûr(e)s mais pas cuit(e)s
Of courseTommy a écrit :Une bonne entorse lombaire ca dure 2 semaines en moyenne.
Ci tu forces dessus ca pourrais etre plus long


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Re: Sportifs(ves) de 40 ans et + : mûr(e)s mais pas cuit(e)s
Bonsoir
Il n'y a rien de positif ou négatif à prendre des protéines en poudre. C'est juste un substitut, qui peut être pratique quand on n'a pas assez de temps pour prendre un vrai repas. Ni plus ni moins.
Il n'y a rien de positif ou négatif à prendre des protéines en poudre. C'est juste un substitut, qui peut être pratique quand on n'a pas assez de temps pour prendre un vrai repas. Ni plus ni moins.
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Re: Sportifs(ves) de 40 ans et + : mûr(e)s mais pas cuit(e)s
Que veux tu dire par "un certain cap"?fabdecoupe a écrit :bonsoir,
une petite question, voir 2 ....
Concernant le Whey, faut-il encore en prendre après un certains cap ?
J'entends tellement de chose négative sur certaines marques que je me demande si le jeux en vaut encore la chandelle.... surtout si notre seul objectif est de nous faire plaisir
La seconde, est ce que vous prenez des compléments naturelles telle que la Glucosamine et Chondroïtine ?
Merci pour vos points de vue
pour les "vieux" un bon apport en protéines est OBLIGATOIRE pour garder le plus longtemps possible sa propre viande

Imagine: un senior qui ne fait rien et qui mange normalement devrait avoir un apport en proteine au moins de 30% supplémentaire pour palier à la perte de tissus liée à l'âge! Alors pour un senior sportif, les besoins sont naturellement bien supérieurs!
Pour atteindre un taux de protéines suffisant par l'alimentation, il faudrait avoir des repas bien chargés! Et comme il est difficile de ne prendre QUE les protéines dans un steak, on se goinfre aussi du reste... Et ce reste...nous reste sur le corps!!! sous forme de bourrelets disgracieux (que je ne parviens plus à effacer

Les protéines en poudre sont bien pratiques du coup. On peut doser finement et ça revient bien moins cher que de manger l'équivalent en steaks ou autre escalopes de dinde.
Il existe des marques plus consciencieuses que d'autres, c'est vrai, il faut bien orienter son choix. Vu la régularité de consommation d'un sportif, il est bon de ne pas s' intoxiquer.
En ce qui concerne la condroitine et la Glucosamine, rares sont les études qui affirment que les bénéfices soient vraiment tangibles. Cependant, les utilisateurs semblent ressentir un réel mieux être en se supplémentant avec ces produits. Issu d'une famille où les soignants sont légion, j'ai été conseillé d'en prendre avant les ennuis. Jusque là TVB

Merci ! Je me remets sans problème. Je me redresse de mieux en mieux. Ce soir, entraînement léger sans accrochage. Je suis pressé de reprendre la vie normale, je commence à me lasser de regarder mes caussures (lacées, elles aussi lolEt bon rétablissement pépé95 , cela diminue

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Re: Sportifs(ves) de 40 ans et + : mûr(e)s mais pas cuit(e)s
Ces produits sont des aliments quelconques: au même titre que le sel, le pain ou une saucefabdecoupe a écrit : Pour la Glucosamine, Condroïtine, tu en prends tous les jours ou tu fais des pauses ?
Je ne vois rien de particulier à ce niveau là.

si on en prend, on est "sous protection" dans le cas contraire: on travaille sans filet

Il est à noter aussi qu’un des composants majeur du complexe articulaire est la silice et que les anciens en manquent cruellement. Ce qui explique en grande partie l'érosion de nos articulations passé la 50n

Et si on veut se protéger un max: il semblerait que le collagène fasse des miracles.
Perso ce cocktail ma toujours accompagné depuis qu’on m'en a informé... et je ne souffre pas des articulations

Suite à mon lumbago, j'ai même doublé la dose de Glucosamine et de Condroïtine, espérant m'en sortir plus vite
Ce soir, entraînement léger sans accrochage.
n'oublie pas tu l'as indiqué "léger", ne freine pas ta guérison![]()


Travail au leg Curl quadriceps et ischios sur la Fusion 600 le dos bien calé dans le fauteuil.

Du coup, je pense m'équiper d’une option presse qui manque vraiment.


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Re: Sportifs(ves) de 40 ans et + : mûr(e)s mais pas cuit(e)s
il faut faire attention avec la whey pour ceux qui sont sensible à l'hypoglycémie comme moi. perso je préfère une protéine lente pour les collations (150/200 gr de fromage blanc+13 gr de protéine en poudre). j'utilise la whey uniquement pour l' entrainement, il y a moins de risques. de toutes façons je ne vois pas l'utilité d'une protéine rapide hors entrainement, au contraire. je prend aussi du peptan pour les articulations. les autres produits cités sont trop chers.
j'ai 60 ans, plus de 35 ans d'entrainement. j'ai été responsable d'une petite salle pendant 20 ans. je mesure 1m77 et pèse 93 kgs.
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Re: Sportifs(ves) de 40 ans et + : mûr(e)s mais pas cuit(e)s
A mon avis, cette option n'est pas terrible niveau stabilité.pépé95 a écrit : Du coup, je pense m'équiper d’une option presse qui manque vraiment.
Il vaut mieux une bonne presse posée au sol.
Pour ma part, depuis mes tendinites aux coudes, je prends quotidiennement de la glucosamine et je n'ai plus de soucis articulaires.
Par contre, aucune protéine en poudre, mais 500g de fromage blanc par jour.
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Re: Sportifs(ves) de 40 ans et + : mûr(e)s mais pas cuit(e)s
c'est sur, ça a pas l'air très stable. après cela dépend aussi des charges utilisées. pour moi ce n'est pas la peine d'y penser. il vaut mieux investir dans du pro d'occasion.
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Re: Sportifs(ves) de 40 ans et + : mûr(e)s mais pas cuit(e)s
peptan, glucosamine : je cours acheter cela !!!!
500 g de fromage blanc, ça fait environ 60 g de protéines, non ? Soit une bonne partie des besoins quotidiens, voire 100% des besoins d'un sédentaire. Et c'est meilleur que les protéines en poudre.

500 g de fromage blanc, ça fait environ 60 g de protéines, non ? Soit une bonne partie des besoins quotidiens, voire 100% des besoins d'un sédentaire. Et c'est meilleur que les protéines en poudre.
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Re: Sportifs(ves) de 40 ans et + : mûr(e)s mais pas cuit(e)s
Pour le fromage blanc: miam! Miam! Sauf si on ne tolère pas trop le lactose 
Sinon: l'option leg press n'a pas l'air si fragile... Surtout quand on veut s'entraîner leger.
[youtube]8w3ef9h99pc[/youtube]

Sinon: l'option leg press n'a pas l'air si fragile... Surtout quand on veut s'entraîner leger.
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Modifié en dernier par pépé95 le 21 oct. 2015, 15:44, modifié 1 fois.
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Re: Sportifs(ves) de 40 ans et + : mûr(e)s mais pas cuit(e)s
500g de fromage blanc=~ une dosette et demi de caséine en poudre... Niveau prix... Sans aucune matière grasse et extrêmement rendue digeste... Je ne suis pas certain que le fromage soit concurrentiel.
Maintenant pour ce qui est du plaisir gustatif, ça reste discutable
Maintenant pour ce qui est du plaisir gustatif, ça reste discutable

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Re: Sportifs(ves) de 40 ans et + : mûr(e)s mais pas cuit(e)s
On y retrouve la fameuse glucosamine, effectivement.
Pour le fromage blanc, il n'y a pas photo : c'est meilleur que les protéines, tant pour l'aspect gustatif, que la satiété. Je ne suis pas sûr qu'il y ait encore du lactose (?) : c'est plus digeste que le lait pour beaucoup de gens.
Pour le leg press de Powertec : on arrive très vite à dépasser les 100 kg, voire bien plus, sur un leg press. Je ne connais pas la capacité théorique de la machine, mais j'ai un doute de pouvoir y poser ces poids régulièrement. A suivre...
Pour le fromage blanc, il n'y a pas photo : c'est meilleur que les protéines, tant pour l'aspect gustatif, que la satiété. Je ne suis pas sûr qu'il y ait encore du lactose (?) : c'est plus digeste que le lait pour beaucoup de gens.
Pour le leg press de Powertec : on arrive très vite à dépasser les 100 kg, voire bien plus, sur un leg press. Je ne connais pas la capacité théorique de la machine, mais j'ai un doute de pouvoir y poser ces poids régulièrement. A suivre...
Modifié en dernier par patrick le 21 oct. 2015, 15:59, modifié 1 fois.
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Re: Sportifs(ves) de 40 ans et + : mûr(e)s mais pas cuit(e)s
c'est ce que je fais, car le fromage blanc nature, ça lasse au bout d'un moment. alors j'y ajoute un peu de protéine aromatisé. en plus cela fait moins de volume pour plus de protéine.500g de fromage blanc=~ une dosette et demi de caséine en poudre.
j'ai 60 ans, plus de 35 ans d'entrainement. j'ai été responsable d'une petite salle pendant 20 ans. je mesure 1m77 et pèse 93 kgs.
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Re: Sportifs(ves) de 40 ans et + : mûr(e)s mais pas cuit(e)s
Pour Pépé :
Pour le Powertec, on voit clairement que ca branle sur la vidéo.
L'effort étant progressif du fait du bras oscillant, tu auras tendance à charger un peu plus.
Perso, je trouve cela trop fragile.
Suis le conseil de Yam : du matos pro d'occasion ne te reviendra pas plus cher et tu bosseras en toute sécurité.
Pour Yam :
Tu prends quelle prot aromatisée ?
Pour le Powertec, on voit clairement que ca branle sur la vidéo.

L'effort étant progressif du fait du bras oscillant, tu auras tendance à charger un peu plus.
Perso, je trouve cela trop fragile.
Suis le conseil de Yam : du matos pro d'occasion ne te reviendra pas plus cher et tu bosseras en toute sécurité.
Pour Yam :
Tu prends quelle prot aromatisée ?
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Re: Sportifs(ves) de 40 ans et + : mûr(e)s mais pas cuit(e)s
nutrimuscle: protéine totale ou musclewhey5. vanille, fraise ou chocolat.
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Re: Sportifs(ves) de 40 ans et + : mûr(e)s mais pas cuit(e)s
J'ai un problème de place pour du gros matos. Ma petite salle est déjà bien encombrée et je garde un peu d'espace pour pratiquer confortablement les assouplissementsmarcb03 a écrit :Pour Pépé :
Pour le Powertec, on voit clairement que ca branle sur la vidéo.
L'effort étant progressif du fait du bras oscillant, tu auras tendance à charger un peu plus.
Perso, je trouve cela trop fragile.
Suis le conseil de Yam : du matos pro d'occasion ne te reviendra pas plus cher et tu bosseras en toute sécurité.

J'envisageais cette option Powertec certes un peu fragile, mais pour travailler léger en attendant de reprendre les squats.
Ceci dit, je ne vais pas m'affoler, le dos va de mieux en mieux. Et rien ne vaut de bons squats, même très légers. Faut juste que je patiente.

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Re: Sportifs(ves) de 40 ans et + : mûr(e)s mais pas cuit(e)s

Bien sûr que c'est trop bien cette machine


Le gars charge à 130kg je crois... c'est mon max de max!!! j'ai des guiboles de mômepépé95, pour l'extension Powertec, j'y avais regardé aussi à l'époque, ce que je n'aime pas trop dans la vidéo, c'est l'effet "ressort", maintenant, c'est peut-être lié à la charge, mais cela me dérange.

c'est bien pour ça que j'enrage de ne pas pouvoir les entrainer convenablement à cause de ce foutu lumbago

tiens, et puisqu'on parle de mes guitares...
J'ai toujours essayé de prendre du volume. résultat: toujours nul.
Je prouve: depuis une semaine que je n'ai pas pu les entrainer, j'ai perdu TOUT le volume acquis durement ces derniers mois!!!


J'ai tout essayé: séries lourdes, lourdes/légères, longues, de 100...et j'en passe. En +, mes muscles congestionnent très très vite a cet endroit et la brûlure arrive dès la huitième rep!
voila pourquoi j'attache beaucoup d'importance a ne pas manquer un entrainement de cette partie faible. et atrocement ridiculisante
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Re: Sportifs(ves) de 40 ans et + : mûr(e)s mais pas cuit(e)s
J'ai exactement cette machine (enfin plus exactement le modèle juste avant celui de la photo).
Elle est réversible et on l'utilise comme presse ou hack squat.
Je la charge à plus de 200 Kg sans aucun problème.
C'est vraiment nickel pour travailler les guiboles, et en toute sécurité pour le dos.
Je reconnais que ça prend un peu de place, mais, avec un peu d'imagination, on peut arriver à tout caser (Regardes mon gym).
On en trouve assez facilement d'occas sur LBC.
Elle est réversible et on l'utilise comme presse ou hack squat.
Je la charge à plus de 200 Kg sans aucun problème.

C'est vraiment nickel pour travailler les guiboles, et en toute sécurité pour le dos.

Je reconnais que ça prend un peu de place, mais, avec un peu d'imagination, on peut arriver à tout caser (Regardes mon gym).

On en trouve assez facilement d'occas sur LBC.
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Re: Sportifs(ves) de 40 ans et + : mûr(e)s mais pas cuit(e)s
Seulement en position presse (buste en bas) position qui bloque +- le bassin et ne sollicite que les jambes sans charger les vertebres.en toute sécurité pour le dos...
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Re: Sportifs(ves) de 40 ans et + : mûr(e)s mais pas cuit(e)s
La position presse est effectivement plus safe pour le dos.pépé95 a écrit :Seulement en position presse (buste en bas) position qui bloque +- le bassin et ne sollicite que les jambes sans charger les vertebres.en toute sécurité pour le dos...
Au hacq squat, il y a effectivement un effort de compression sur la colonne, mais le dos reste appuyé au dossier.
Ce sont les genoux qui prennent l'effort articulaire.
Ca reste bien plus safe qu'un squat libre, d'autant que tu charges beaucoup moins.
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Re: Sportifs(ves) de 40 ans et + : mûr(e)s mais pas cuit(e)s
tu pourrais me donner la marque? le taux de glucides bas est très intéressant.Pour le FB, je prends entre 150 et 250 gr tous les soirs avant le dodo
dont voici les informations : Fromage Frais Maigre bio 0%
100 gr.
Protéine : 9,70 gr
Glucide : 3,60 gr
Lipide : 0,00
Kcal : 53,20
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Re: Sportifs(ves) de 40 ans et + : mûr(e)s mais pas cuit(e)s
@pepe95 : J'ai attendu mon troisième lumbago pour arrêter définitivement, d'abord le Soulevé de Terre, puis le squat. Est-ce bien raisonnable pour toi de reprendre le squat ? En alternative, je pratique maintenant le squat sur une jambe, très souvent oublié, je ne sais pas pourquoi, et la presse à cuisses. Et mon dos va très bien maintenant. Il faut dire que je n'ai pas de problème de guiboles : les miennes sont assez balaises naturellement. Et il y en a pour dire que la génétique ne joue pas 

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Re: Sportifs(ves) de 40 ans et + : mûr(e)s mais pas cuit(e)s
merci. je en pense pas pouvoir trouver ça près de chez moi.
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Re: Sportifs(ves) de 40 ans et + : mûr(e)s mais pas cuit(e)s
pour le squat, je l'ai pratiqué avec le cadre guide, moins traumatisant pour le dos, en plaçant les pieds un peu plus en avant. maintenant, j'utilise une machine. j'ai aussi les jambes fines par rapport au haut. et pourtant, je suis fort des jambes. d'ailleurs chez moi tout est inversé: mes muscle les plus volumineux sont les moins forts.
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Re: Sportifs(ves) de 40 ans et + : mûr(e)s mais pas cuit(e)s
Moi je dois pouvoir trouver ça : il y a un supermarché COLRUYT là ou j'habite. J'irai voir.fabdecoupe a écrit :Voici : https://fic.colruytgroup.com/productinf ... go/1768277
"Bio-time Fromage frais maigre de Colruyt"

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Re: Sportifs(ves) de 40 ans et + : mûr(e)s mais pas cuit(e)s
Ok. Je prendrai 2 caddies. 

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Re: Sportifs(ves) de 40 ans et + : mûr(e)s mais pas cuit(e)s
en fait, le mien fait:
Protéine : 8,00 gr
Glucide : 3,40 gr
Lipide : 0,00
Kcal : 46
mais ce n'est pas du bio.
Protéine : 8,00 gr
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Lipide : 0,00
Kcal : 46
mais ce n'est pas du bio.
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Re: Sportifs(ves) de 40 ans et + : mûr(e)s mais pas cuit(e)s
Je suis tellement handicapé par ce p... De lumbago , que je réfléchis beaucoup sur le sujet. Effectivement, il va falloir faire des sacrificespatrick a écrit :@pepe95 : J'ai attendu mon troisième lumbago pour arrêter définitivement, d'abord le Soulevé de Terre, puis le squat. Est-ce bien raisonnable pour toi de reprendre le squat ? En alternative, je pratique maintenant le squat sur une jambe, très souvent oublié, je ne sais pas pourquoi, et la presse à cuisses. Et mon dos va très bien maintenant. Il faut dire que je n'ai pas de problème de guiboles : les miennes sont assez balaises naturellement. Et il y en a pour dire que la génétique ne joue pas

Deja, j'ai pris un rdv chez l'ostéopathe. Après, je vais faire comme les grands patrons: pour sauver ma peau, je ferais des suppressions de postes



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Re: Sportifs(ves) de 40 ans et + : mûr(e)s mais pas cuit(e)s
A essayer... c'est chaud! 

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Re: Sportifs(ves) de 40 ans et + : mûr(e)s mais pas cuit(e)s
Oui. Il faut juste éviter de descendre trop vite pour ne pas abîmer le genou. Je ne me suis jamais lesté sur ce mouvement : il y a quelques séances avant d'arriver à 30 répétitions 

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Re: Sportifs(ves) de 40 ans et + : mûr(e)s mais pas cuit(e)s
Je vais essayer. On en apprend tous le jours



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Re: Sportifs(ves) de 40 ans et + : mûr(e)s mais pas cuit(e)s
Pas facile
surtout au niveau des genoux.
j'ai donc effectué ces "pistol squats" je me suis tenu d'une main sur un poteau pour ne pas chavirer. Je constate que je n'ai aucune stabilité sur une jambe.
Une série de 4 pour goûter. Une série de 7 pour forcer un peu. Et une série de 7 pour finir. Je ne peux pas plus, ça fait trop travailler les genoux qui n'ont pas encore l'habitude de ce mouvement.
Niveau quadriceps... pas de sensations vu le peu de répétitions.
Pour l'instant, je n'insiste pas trop vu que ça tire un peu du côté de mon lumbago.
On s' accroche !!!

surtout au niveau des genoux.
j'ai donc effectué ces "pistol squats" je me suis tenu d'une main sur un poteau pour ne pas chavirer. Je constate que je n'ai aucune stabilité sur une jambe.
Une série de 4 pour goûter. Une série de 7 pour forcer un peu. Et une série de 7 pour finir. Je ne peux pas plus, ça fait trop travailler les genoux qui n'ont pas encore l'habitude de ce mouvement.
Niveau quadriceps... pas de sensations vu le peu de répétitions.
Pour l'instant, je n'insiste pas trop vu que ça tire un peu du côté de mon lumbago.
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j’arrete d’accélérer pour monter au plus vite, l’heure est venue de freiner pour redescendre tranquillement
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Re: Sportifs(ves) de 40 ans et + : mûr(e)s mais pas cuit(e)s
Ca c'est moins dur pour les genoux
[youtube]eZsE_TTrQBA[/youtube]
[youtube]eZsE_TTrQBA[/youtube]
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Re: Sportifs(ves) de 40 ans et + : mûr(e)s mais pas cuit(e)s
Merci Tommy , je vais aussi essayer ça
Fabdecoupe: on m'a appris que les etirements devaient être exécutés après la séance.
Avant, il est préférable de s' échauffer, ce que tu fais d'ailleurs
bon week end les sages

Fabdecoupe: on m'a appris que les etirements devaient être exécutés après la séance.
Avant, il est préférable de s' échauffer, ce que tu fais d'ailleurs

bon week end les sages

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Re: Sportifs(ves) de 40 ans et + : mûr(e)s mais pas cuit(e)s
Ci tu as de la difficulté a le faire avec 2 halteres , tu en prends juste 1 et te sert de l'autre main
pour te stabiliser a un rack ou autre.
pour te stabiliser a un rack ou autre.
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Re: Sportifs(ves) de 40 ans et + : mûr(e)s mais pas cuit(e)s
je suis d'accord avec toi. perso je n'utilise la whey que pour le post entrainement. j’évite les aliments a assimilation rapide hors entrainement.
j'ai 60 ans, plus de 35 ans d'entrainement. j'ai été responsable d'une petite salle pendant 20 ans. je mesure 1m77 et pèse 93 kgs.
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Re: Sportifs(ves) de 40 ans et + : mûr(e)s mais pas cuit(e)s
Pour être comblé, idéalement il faudrait mieux avoir les deux.
Le FB parce que c'est une protéine très lentement assimilée, qu'on reserverait au petit déjeuner et coucher.
La Whey, assimilable en une trentaine de minutes qu'on utiliserait pour les pré et post training.
à savoir également qu'un oeuf entier représente un apport complet assez rapidement digéré: à mi chemin entre la Whey et la caséine.
Le FB parce que c'est une protéine très lentement assimilée, qu'on reserverait au petit déjeuner et coucher.
La Whey, assimilable en une trentaine de minutes qu'on utiliserait pour les pré et post training.
à savoir également qu'un oeuf entier représente un apport complet assez rapidement digéré: à mi chemin entre la Whey et la caséine.
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Re: Sportifs(ves) de 40 ans et + : mûr(e)s mais pas cuit(e)s
attention à l'hypoglycémie avec la whey avant l'entrainement. il vaut lieux une protéine lente. de plus c'est ce qu'ils conseillent chez nutrimuscle. perso je la sens bien. il y a aussi des hypo silencieuses. on ne la sens pas, mais l'entrainement n'est pas top.
j'ai 60 ans, plus de 35 ans d'entrainement. j'ai été responsable d'une petite salle pendant 20 ans. je mesure 1m77 et pèse 93 kgs.
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Re: Sportifs(ves) de 40 ans et + : mûr(e)s mais pas cuit(e)s
← Tableau de calcul des calories
Festival des Arts Martiaux 2011 →
Les protéines et leur vitesse d’assimilation
Publié le 8 février 2011par Bastoun
De la même manière que les glucides et l’index glycémique, les protéines ont différentes vitesses d’assimilation, ce qui rend leur consommation plus ou moins opportune selon le moment auquel on va les ingérer: le matin au réveil, le soir au coucher, juste après un entraînement… Il peut être intéressant, dans le cadre d’une pratique de la musculation de savoir quel source de protéine il vaut mieux consommer, et à quel moment.
Anabolisme, catabolisme…
Pour comprendre pourquoi il est intéressant de consommer certaines protéines plutôt que d’autres, il est important de comprendre les notions d’anabolisme et de catabolisme musculaire. Pour faire simple, l’anabolisme est un processus par lequel l’organisme construit ou régénère ses tissus, à partir des éléments de bases fournis par l’alimentation. C’est une réaction qui consomme de l’énergie. Le catabolisme est le processus inverse: l’organisme va dégrader des molécules complexes pour en extraire des molécules plus simples, afin de produire de l’énergie. Or, les muscles, outre 75% d’eau, sont majoritairement composés de protéines (environ 20%). Le catabolisme va donc dégrader les muscles pour en extraire les protéines et les acides aminés, alors que l’anabolisme va permettre de construire du tissu musculaire.
Pour celui qui pratique la musculation, il s’agit donc de trouver le bon équilibre entre catabolisme et anabolisme. En effet, une séance de musculation impose d’une part à l’organisme de brûler beaucoup de calories, et donc d’aller puiser dans toutes ses réserves. D’autre part, c’est un exercice traumatisant pour les fibres musculaires (micro-fissures dues à la répétition des contractions). Une séance de musculation a donc un caractère fortement catabolisant: en réaction, dès la fin de l’entraînement, l’organisme va déclencher un processus anabolisant, afin de reconstruire les fibres musculaires endommagées et de les renforcer pour pouvoir supporter les séances suivantes. Juste après l’exercice s’ouvre donc ce qu’on appelle la fenêtre métabolique.
… et fenêtre métabolique
La fenêtre métabolique correspond à un laps de temps durant lequel l’absorption des nutriments est fortement optimisée, notamment au niveau des protéines. Par ce mécanisme, l’organisme cherche à compenser les pertes et les dégâts occasionnés par la séance de musculation. Cette fenêtre s’ouvre dès la fin de la séance pour une durée comprise entre 3/4 d’heure et 1 heure. Elle s’ouvre également chaque matin au réveil, lorsque l’organisme a puisé dans ses réserves (glycogène mais également protéines) durant la nuit sans être alimenté. La connaissance de ce mécanisme permet donc de choisir au mieux quel type de protéines ingérer et à quel moment, afin d’optimiser leur assimilation.
Les protéines dites « rapides »
Les protéines rapides sont assimilées par l’organisme en moins d’une heure. Ce sont donc elles que l’on cherchera à consommer juste après un entraînement ou bien le matin au réveil, afin que leur assimilation corresponde avec la fenêtre métabolique.
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Re: Sportifs(ves) de 40 ans et + : mûr(e)s mais pas cuit(e)s
Effectivement maîtreYam57 , j'm'ai gouréyam57 a écrit :attention à l'hypoglycémie avec la whey avant l'entrainement. il vaut lieux une protéine lente. de plus c'est ce qu'ils conseillent chez nutrimuscle. perso je la sens bien. il y a aussi des hypo silencieuses. on ne la sens pas, mais l'entrainement n'est pas top.

protéinesaà assimilation rapide: au lever et après l'entraînement

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Re: Sportifs(ves) de 40 ans et + : mûr(e)s mais pas cuit(e)s
Hummm... Je truste un peu cette page
Juste pour dire qu'hier j'aurais peut être pas dû jouer les sex pistol... Heu... Les pistol squats!
J'ai réveillé mon mal de dos, qui glisse vers la sciatique
Ce soir, j'ai misé sur du Leger soft de chez soft : un entraînement "fitness" kôa

Juste pour dire qu'hier j'aurais peut être pas dû jouer les sex pistol... Heu... Les pistol squats!
J'ai réveillé mon mal de dos, qui glisse vers la sciatique

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Re: Sportifs(ves) de 40 ans et + : mûr(e)s mais pas cuit(e)s
C'est repos complet.
J'ai fais l'erreur de reprendre trop vite (entrainement et boulot)
a plusieurs reprises et ca devient tres long...
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a plusieurs reprises et ca devient tres long...
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Re: Sportifs(ves) de 40 ans et + : mûr(e)s mais pas cuit(e)s
quand vous aurai l'age de raison,
, vous comprendrez qu'il ne faut pas tergiverser: arrêter les exercices à risque.

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Re: Sportifs(ves) de 40 ans et + : mûr(e)s mais pas cuit(e)s
Repos ... J'ai vraiment du mal à ne rien faire. Je fais des exos légers qui ne sollicitent pas les lombaires.Tommy a écrit :C'est repos complet.
J'ai fais l'erreur de reprendre trop vite (entrainement et boulot)
a plusieurs reprises et ca devient tres long...
Pour le moment, les exos à risques sont nombreuxyam57 a écrit :quand vous aurai l'age de raison,, vous comprendrez qu'il ne faut pas tergiverser: arrêter les exercices à risque.


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