avantages / inconvenients

Questions liées à l'entraînement et aux méthodes.

Modérateur : moderation

Avatar du membre
thomas08320
Messages : 77
Enregistré le : 18 sept. 2014, 20:39

avantages / inconvenients

Message par thomas08320 »

salut a tous quelqu'un pourrait il m'expliquer les avantages et inconvénients de faire deux séance dans la même journée une le matin et une l'après midi sur deux groupes musculaire le matin et deux groupes musculaires le soir je voudrais comme ca pouvoir bien travailler correctement deux fois chaque muscle par semaine .

j'ai fait une petite recherche mais personne n'a pu expliquer les avantages et inconvénients juste a dire si c'est bien ou non c'est pas bien je sais que beaucoup de pros s'entrainent comme ca mais bon se sont des pros , mais ayant la possibilité de le faire ca m'intéresse beaucoup
NO PAIN , NO GAIN

actuellement : 1m77 80,5 kg 13-14% MG (en prise de masse )
objectif:85 kg 10%MG
Avatar du membre
anakin06
Messages : 3981
Enregistré le : 08 août 2008, 22:04

Re: avantages / inconvenients

Message par anakin06 »

la réponse à ta question, tu l'as dit toi meme : "je sais que beaucoup de pros s'entrainent comme ca mais bon se sont des pros"

ce qui s'appelle le double split routine (donc training 2x/jour) conviendra essentiellement pour des dopés (et encore pas forcément pour tous le monde)

ça demande beaucoup au niveau de la récup (musculaire et surtout nerveuse qui elle, est bien plus longue)

pour t'en convaincre, essaie tu t'en rendra très vite compte ...


après, tout dépend comment ton training est constitué .. (par exemple 2 trainings/semaine en double split ça passera, 4 ça sera déjà très chaud ..)

n'oublie pas qu'en muscu le plus n'est pas forcément mieux ... , on a plus souvent tendance à vouloir trop en faire que pas assez ... :wink:

à bien prendre en compte : tes capacités de récup (musculaire et nerveuse), qui varient grandement suivant les personnes
Modifié en dernier par anakin06 le 25 oct. 2014, 10:48, modifié 1 fois.
ce que la nature n'a pas réussi à faire depuis le commencement, l'homme l'a fait en un rien de temps : il est le seul être qui détruit la valeur nutritive de sa nourriture avant de la consommer !
Avatar du membre
thomas08320
Messages : 77
Enregistré le : 18 sept. 2014, 20:39

Re: avantages / inconvenients

Message par thomas08320 »

je m'entraine 4 fois/semaines après je ne bosserais le même muscle que minimum a 24 h d'intervalle
NO PAIN , NO GAIN

actuellement : 1m77 80,5 kg 13-14% MG (en prise de masse )
objectif:85 kg 10%MG
Avatar du membre
anakin06
Messages : 3981
Enregistré le : 08 août 2008, 22:04

Re: avantages / inconvenients

Message par anakin06 »

si tu as 4 trainings/semaine alors hors de question de faire 4 trainings double split/semaine
après je ne bosserais le même muscle que minimum a 24 h d'intervalle
il faut au moins 2-3 jours pour qu'un muscle récupère correctement (sans compter la récup nerveuse qui elle est plus longue)
ce que la nature n'a pas réussi à faire depuis le commencement, l'homme l'a fait en un rien de temps : il est le seul être qui détruit la valeur nutritive de sa nourriture avant de la consommer !
Avatar du membre
thomas08320
Messages : 77
Enregistré le : 18 sept. 2014, 20:39

Re: avantages / inconvenients

Message par thomas08320 »

anakin06 a écrit :si tu as 4 trainings/semaine alors hors de question de faire 4 trainings double split/semaine
il faut au moins 2-3 jours pour qu'un muscle récupère correctement (sans compter la récup nerveuse qui elle est plus longue)
ok merci des conseils icon10 apres c'est vrai que j'ai la chance et la malchance d'etre au chomage la musculation est la seule activité pour le moment que j'ai chaque jour donc mes muscles ont vraiment un repose complet de 48 h entre chaque séance
NO PAIN , NO GAIN

actuellement : 1m77 80,5 kg 13-14% MG (en prise de masse )
objectif:85 kg 10%MG
Avatar du membre
yam57
Messages : 21272
Enregistré le : 31 déc. 2007, 16:42

Re: avantages / inconvenients

Message par yam57 »

perso je pense que multiplier les entrainement doit être possible à condition de diviser pour ne pas cumuler. c'est à dire ne pas s'entrainer plus en quantité. mais je n'en vois pas l’intérêt à moins de s'ennuyer vraiment et n'avoir que ça à faire.
j'ai 60 ans, plus de 35 ans d'entrainement. j'ai été responsable d'une petite salle pendant 20 ans. je mesure 1m77 et pèse 93 kgs.
Avatar du membre
thomas08320
Messages : 77
Enregistré le : 18 sept. 2014, 20:39

Re: avantages / inconvenients

Message par thomas08320 »

yam57 a écrit :. mais je n'en vois pas l’intérêt à moins de s'ennuyer vraiment et n'avoir que ça à faire.
voila tu as tout résumé étant actuellement a la recherche d'un emploie le temps de trouver je n'ai que ca a faire donc j'ai beaucoup de temps de repos

je voulais bien diviser tout les groupe musculaire pour pouvoir travailler chaque groupe deux fois par semaine en gérant bien les temps de repos je pense pouvoir faire ca en laissant 48 h de repos pour chaque groupe musculaire et 3 jours de repos total par semaine

c'est je pense aussi pourquoi je progresse assez vite car j'ai une très bonne diète et un très bon repos car entre mes séance j'ai un vrai repos car je n'ai pas de boulot pour le moment
NO PAIN , NO GAIN

actuellement : 1m77 80,5 kg 13-14% MG (en prise de masse )
objectif:85 kg 10%MG
Avatar du membre
yam57
Messages : 21272
Enregistré le : 31 déc. 2007, 16:42

Re: avantages / inconvenients

Message par yam57 »

mais attention, il ne fait pas cumuler le travail. c'est à dire que la moyenne journalière ne doit pas augmenter. et 48h, c'est peut etre un peut juste. suivant l'entrainement le repos peut être entre 2 jours (pour un full) et entre 4 à 6 jours pour un split (suivant le niveau d'entrainement).
j'ai 60 ans, plus de 35 ans d'entrainement. j'ai été responsable d'une petite salle pendant 20 ans. je mesure 1m77 et pèse 93 kgs.
Avatar du membre
anakin06
Messages : 3981
Enregistré le : 08 août 2008, 22:04

Re: avantages / inconvenients

Message par anakin06 »

pour tester j'ai fais du double split pendant une période (je tafais seulement les week-ends donc j'avais ma semaine à moi)
donc je faisais 4 séances/semaine en double split (nuit de 8h au minimum + une sieste de 45mn/jour)
au début nickel, puis au bout d'un mois et demi, je sentais qu'il fallait que je revienne à une répartition split plus classique !
donc teste si tu veux mais dès que tu sens que c'est trop, reviens à un style plus classique

après comme dit Yam, s'entrainer en double split est une chose, augmenter son volume d'entrainement une autre ...

mets nous bien ici ton training en détail qu'on voit exactement ce que ça donnerait sur la semaine :wink:
ce que la nature n'a pas réussi à faire depuis le commencement, l'homme l'a fait en un rien de temps : il est le seul être qui détruit la valeur nutritive de sa nourriture avant de la consommer !
Avatar du membre
thomas08320
Messages : 77
Enregistré le : 18 sept. 2014, 20:39

Re: avantages / inconvenients

Message par thomas08320 »

je bosserais lundi , mardi , jeudi , vendredi et repos mercredi , samedi , dimanche un groupe travaillé le lundi ne serait retravaillé que le jeudi avec une séance de 45 min le matin et 45 min l'après midi

pour le moment je fait des séance de 1h15 - 1h30 4 fois par semaine
NO PAIN , NO GAIN

actuellement : 1m77 80,5 kg 13-14% MG (en prise de masse )
objectif:85 kg 10%MG
Avatar du membre
thomas08320
Messages : 77
Enregistré le : 18 sept. 2014, 20:39

Re: avantages / inconvenients

Message par thomas08320 »

Lundi (dos, abdominaux)
-Traction prise large nuque : 4×8-12
-Rowing assis à la poulie basse en pronation : 4×8-12
- Rowing à un bras à la machine : 3×8-12
- Shrug barre : 3×8-12
- Crunch à la poulie haute : 4×10-15
- Enroulement de bassin : 4×10-15

Mardi (pectoraux, mollets)
- Développé couché : 4×8-12
- Développé incliné avec haltères : 4×8-12
-Écarté couché : 3×10-15
-Mollets debout à une jambe : 4×10-15
- Mollets assis : 4×10-15

Mercredi: repos


Jeudi (épaules, cuisse)
- Développé nuque : 4×8-12
- Élévation latérale à la poulie : 4×10-15
-Oiseau à la poulie haute : 4×10-15
- Élévation frontale sur banc incliné : 4×10-15
- L-Fly debout à la poulie : 4×15-20
-Hack squat à la machine : 4×8-12
- Presse à cuisse assis : 4×8-12
- Leg extension assis : 3×10-15
- Leg curl allongé : 4×8-12
-Glute Ham Raise : 4×8-12

Vendredi (biceps, triceps)
-Curl incliné : 4×8-12
-Curl au pupitre à la poulie : 3×8-12
- Curl marteau en travers : 3×8-12
- Développé couché prise serrée : 4×8-12
- Extension nuque à la poulie : 3×10-15
- Kickback à la poulie : 3×10-15

samedi repos

dimanche repos

je laisse 1m30sec de repos entre chaque série

voila par exemple mon programme de cette semaine parfois les exos peuvent variés bien sur

j'aimerais suivre a peut pres le meme programme mais en bossant les muscle deux fois par semaine
NO PAIN , NO GAIN

actuellement : 1m77 80,5 kg 13-14% MG (en prise de masse )
objectif:85 kg 10%MG
Avatar du membre
anakin06
Messages : 3981
Enregistré le : 08 août 2008, 22:04

Re: avantages / inconvenients

Message par anakin06 »

j'aimerais suivre a peut pres le meme programme mais en bossant les muscle deux fois par semaine
alors tu vas devoir réduire le volume parceque là ton programme est déjà bien chargé
ce que la nature n'a pas réussi à faire depuis le commencement, l'homme l'a fait en un rien de temps : il est le seul être qui détruit la valeur nutritive de sa nourriture avant de la consommer !
Avatar du membre
yam57
Messages : 21272
Enregistré le : 31 déc. 2007, 16:42

Re: avantages / inconvenients

Message par yam57 »

là, tes muscles ont 7 jours de repos, ça fait trop long. fais ainsi:
dos/biceps
pecs/triceps
jambes/ épaules

si tu veux t'entrainer 2 fois par jour, fais 1 seul groupe par séance, à raison de environ 10 séries par séance, voir moins.
j'ai 60 ans, plus de 35 ans d'entrainement. j'ai été responsable d'une petite salle pendant 20 ans. je mesure 1m77 et pèse 93 kgs.
Avatar du membre
thomas08320
Messages : 77
Enregistré le : 18 sept. 2014, 20:39

Re: avantages / inconvenients

Message par thomas08320 »

au mieux il faudrait que je fasse 3 muscle par jour par exemple :

lundi matin : pecs/triceps
lundi soir: biceps

mardi matin: dos/épaules
mardi soir : jambes

mercredi : repos

jeudi matin : biceps
jeudi soir: pecs/triceps

vendredi matin : jambes
vendredi soir : dos/épaules

samedi repos

dimanche repos

chaque séance de 45 min avec deux ou trois exos de 3 séries par muscle
NO PAIN , NO GAIN

actuellement : 1m77 80,5 kg 13-14% MG (en prise de masse )
objectif:85 kg 10%MG
Avatar du membre
yam57
Messages : 21272
Enregistré le : 31 déc. 2007, 16:42

Re: avantages / inconvenients

Message par yam57 »

non, là tu cumules le travail. fais comme je t'ai ,dit.
j'ai 60 ans, plus de 35 ans d'entrainement. j'ai été responsable d'une petite salle pendant 20 ans. je mesure 1m77 et pèse 93 kgs.
Avatar du membre
yam57
Messages : 21272
Enregistré le : 31 déc. 2007, 16:42

Re: avantages / inconvenients

Message par yam57 »

matin dos/après midi biceps
matin pecs/ après midi triceps
matin jambes/après midi épaules
séances de 30mn
j'ai 60 ans, plus de 35 ans d'entrainement. j'ai été responsable d'une petite salle pendant 20 ans. je mesure 1m77 et pèse 93 kgs.
Avatar du membre
thomas08320
Messages : 77
Enregistré le : 18 sept. 2014, 20:39

Re: avantages / inconvenients

Message par thomas08320 »

oui mais il faudrait alors que je m'entraine 6 jours sur 7 au lieu de 4 jours sur 7
NO PAIN , NO GAIN

actuellement : 1m77 80,5 kg 13-14% MG (en prise de masse )
objectif:85 kg 10%MG
Avatar du membre
yam57
Messages : 21272
Enregistré le : 31 déc. 2007, 16:42

Re: avantages / inconvenients

Message par yam57 »

non, tu t’entraine comme tu veux en enchainant les séances à la suite sans te préoccuper du jour de la semaine.
j'ai 60 ans, plus de 35 ans d'entrainement. j'ai été responsable d'une petite salle pendant 20 ans. je mesure 1m77 et pèse 93 kgs.
Avatar du membre
thomas08320
Messages : 77
Enregistré le : 18 sept. 2014, 20:39

Re: avantages / inconvenients

Message par thomas08320 »

ok icon10
NO PAIN , NO GAIN

actuellement : 1m77 80,5 kg 13-14% MG (en prise de masse )
objectif:85 kg 10%MG
Avatar du membre
thomas08320
Messages : 77
Enregistré le : 18 sept. 2014, 20:39

Re: avantages / inconvenients

Message par thomas08320 »

quelle est pour vous la marge de progression sur certain exo comme le développé couché ?? par exemple après un an total d'arrêt j'ai repris depuis un peut plus d'un mois maintenant j'ai un max de 92 kilos au dc
NO PAIN , NO GAIN

actuellement : 1m77 80,5 kg 13-14% MG (en prise de masse )
objectif:85 kg 10%MG
Avatar du membre
yam57
Messages : 21272
Enregistré le : 31 déc. 2007, 16:42

Re: avantages / inconvenients

Message par yam57 »

calcules ta progression sur les séries, pas sur le max. la progression d'un d'un débutant peut etre de 10%, ensuite elle ralenti bien sur pour passer très vite à 5%, puis 2,5...la mienne est de 0,5%.
j'ai 60 ans, plus de 35 ans d'entrainement. j'ai été responsable d'une petite salle pendant 20 ans. je mesure 1m77 et pèse 93 kgs.
Avatar du membre
thomas08320
Messages : 77
Enregistré le : 18 sept. 2014, 20:39

Re: avantages / inconvenients

Message par thomas08320 »

en série mon max est 10*75 kilos et 7 fois 80 kilos je n'est pas encore essayé plus en série

mon objectif est 10*100 kilos
NO PAIN , NO GAIN

actuellement : 1m77 80,5 kg 13-14% MG (en prise de masse )
objectif:85 kg 10%MG
Avatar du membre
yam57
Messages : 21272
Enregistré le : 31 déc. 2007, 16:42

Re: avantages / inconvenients

Message par yam57 »

si ton objectif est la charge, fais un programme force provisoire:
échauffement:30x25kg, 15x45kg, 8x65kg
séries: 7x80kg, 5x85kg,5x85kg, max x75kg....
et ajoutes 0,5 kg à chaque séance.
j'ai 60 ans, plus de 35 ans d'entrainement. j'ai été responsable d'une petite salle pendant 20 ans. je mesure 1m77 et pèse 93 kgs.
Avatar du membre
thomas08320
Messages : 77
Enregistré le : 18 sept. 2014, 20:39

Re: avantages / inconvenients

Message par thomas08320 »

yam57 a écrit :si ton objectif est la charge, fais un programme force provisoire:
échauffement:30x25kg, 15x45kg, 8x65kg
séries: 7x80kg, 5x85kg,5x85kg, max x75kg....
et ajoutes 0,5 kg à chaque séance.
ok nickel merci du conseil icon10
NO PAIN , NO GAIN

actuellement : 1m77 80,5 kg 13-14% MG (en prise de masse )
objectif:85 kg 10%MG