Sécher et prise de masse ?

Ici on aborde la nutrition et l'alimentation pour la musculation.

Modérateur : moderation

RobChab
Messages : 98
Enregistré le : 06 janv. 2014, 15:47

Re: Sécher et prise de masse ?

Message par RobChab »

:lol:

On dit cuite ! Pas mouillée ! Tu vas me faire péter un abdal a force de rire !

Oui tout a fait, 100g de pâtes cuites ça ferait pas beaucoup !
Ludo69
Messages : 100
Enregistré le : 23 sept. 2013, 21:20

Re: Sécher et prise de masse ?

Message par Ludo69 »

Salut je reviens après 2 semaines de régimes, j'ai globalement stagné niveau poids donc il faut que j'augmente de 250kcal mais si je fais ça je vais passer au-dessus des apports recommandés en protéines et lipides pour mon poids alors je dois faire comment ?

Je viens de voir que si je boost encore un peu les pâtes j'arrive a rester pile dans la limite de l'apport en protéines donc ça peut le faire, ça fait que j'arrive à 160g cru de pâtes midi et 160g de pâtes le soir.

Et à ce propos j'aimerais savoir si ce n'est pas trop de manger autant de pâtes, car ça me semble beaucoup, je me force mais ça me semble pas mal. Bon quand je dis 160g de pâtes ça veut aussi dire 160g de riz, j'essaie d'alterner mais dans les 2 cas ça me semble beaucoup.
servalafay
Messages : 868
Enregistré le : 13 avr. 2012, 12:07

Re: Sécher et prise de masse ?

Message par servalafay »

Tu peux remplacer par du quinoa, du boulgour pour changer
Pour ta première question, augmente les lipides. On ne parle pas vraiment de limite a ne pas depasser
maltire
Messages : 132
Enregistré le : 16 nov. 2011, 19:22

Re: Sécher et prise de masse ?

Message par maltire »

Ben j'ai réussi a rester dans la limite en lipide et protéines donc c'est bon
RobChab
Messages : 98
Enregistré le : 06 janv. 2014, 15:47

Re: Sécher et prise de masse ?

Message par RobChab »

C'est pas des limites, c'est des fourchettes, si tu es au dessus c'est pas bien grave du moment où tu es en équilibre.
servalafay
Messages : 868
Enregistré le : 13 avr. 2012, 12:07

Re: Sécher et prise de masse ?

Message par servalafay »

Pas exactement. Pour les proteines on est plus dans l'idée de limite.
Pour les lipides, on peut depasser, de toute facon en etant haut en lipides ca restera acceptable (hormis cas rares)
RobChab
Messages : 98
Enregistré le : 06 janv. 2014, 15:47

Re: Sécher et prise de masse ?

Message par RobChab »

servalafay a écrit :Pas exactement. Pour les proteines on est plus dans l'idée de limite.
Pour les lipides, on peut depasser, de toute facon en etant haut en lipides ca restera acceptable (hormis cas rares)
Oui enfin si on veut vraiment parler de limite il faut préciser qu'elle est d'environ 35% des apports énergétiques.

Mais je suis d'accord avec le principe oui icon10
servalafay
Messages : 868
Enregistré le : 13 avr. 2012, 12:07

Re: Sécher et prise de masse ?

Message par servalafay »

Qu'est ce qui est de 35% des apports? La limite de quoi?
RobChab
Messages : 98
Enregistré le : 06 janv. 2014, 15:47

Re: Sécher et prise de masse ?

Message par RobChab »

servalafay
Messages : 868
Enregistré le : 13 avr. 2012, 12:07

Re: Sécher et prise de masse ?

Message par servalafay »

Même si tu te fie a cet article, évite les affirmations comme tu las fait plus haut
Dans cet article, il est dit "limite de toxicité" 35% soit 3,5g par kilo
Si tu ne t'arrête pas a ce que tu as envie de retenir, tu peux lire entre 1,5 et 2g par kg, 20% des apports
On est relativement loin du 35% que tu balances comme seul chiffre
Pour mon cas perso, 35% me placerait a 3,3G/kg
RobChab
Messages : 98
Enregistré le : 06 janv. 2014, 15:47

Re: Sécher et prise de masse ?

Message par RobChab »

D'une part :
25% de l'apport énergétique et approximativement 2 à 2.5g/kg/jour
Qui peut être vu comme la limite "saine", et non 1,5 a 2g.

D'autre part si tu veux établir une limite a l'apport protéique il me semble logique d'en établir une pour les lipides, tu t'exposes aux problèmes cardio vasculaire.

D'où l'idée de fourchette : tu restes entre 1,8 et 2,2g / kg de pdc pour les protéines et 1 à 1,5g / kg de pdc pour les lipides. Ce n'est pas une limite car s'il les dépassent, sans abuser non plus (sans être a 3g de protéine et 2,5g de lipides), il n'y aura pas de risque.
servalafay
Messages : 868
Enregistré le : 13 avr. 2012, 12:07

Re: Sécher et prise de masse ?

Message par servalafay »

J'ai l'impression qu'on se comprend pas sur le vocabulaire :)
Je ne pense pas qu'une consommation de lipides choisis puisse avoir une répercussion cardio vasculaire
Après pour les prot, si c'est être haut pour être haut, je ne vois pas l'intérêt
Il n'y a pas de recette unique pour faire du muscle mais il y aura des méthodes contre productives
RobChab
Messages : 98
Enregistré le : 06 janv. 2014, 15:47

Re: Sécher et prise de masse ?

Message par RobChab »

Arf mon edit a pas marché !

J'y disais que c'était un débat stérile car au final on dit la même chose :mrgreen:
Pour les lipides je m'en vais chercher l'étude ! Je posterais dans la soirée sûrement.

Pour résumé, et tu devrais être d'accord, l'essentiel est d'avoir une alimentation saine et équilibrée en respectant les quantités recommandée. Tu peux faire des écarts sur certains critères, mais il ne faut pas en abuser, surtout si tu ne maîtrise pas les notions.
servalafay
Messages : 868
Enregistré le : 13 avr. 2012, 12:07

Re: Sécher et prise de masse ?

Message par servalafay »

On se rejoins partiellement oui. Disons que pour avoir un temps cherché la "juste" diete, le meilleur ratio de tout. J'en arrive a la conclusion qu'en fait il y a des valeurs cibles mais plusieurs facon de faire du muscle.
Mon sentiment actuel, c'est qu'on aura plus de bénéfices a y aller mollo sur les prot (j'ai pas toujours dit ca), a pouvoir se lacher sur les lipides (45% de mes apports dont moins d'1/3 en AGS) et completer avec des glucides. J'ai testé un temps le low carb, voire VLC. Je prenais pas vraiment de poids donc sans etre tres haut en glucides j'ai revu ca a la hausse
Ca, c'est mon sentiment perso. c'est ce que je conclu sur moi meme en testant differente chose

D'un point de vue plus global et pour des recommandations de base a qq qui veut se construire un plan alimentaire, je dirais que 1,8g/kg de pdc est une limite inutile a dépasser pour les prot. Je conseillerais de directement se poser a 1,4-1,5g de lipides par kg de pdc et de completer le reste en glucides
A mon sens, si tu conseilles plus de prot que ca, mettons 2,5g, un débutant qui lit ca va se mettre direct a 3g, de peur de manquer. Si tu conseilles 1g de lipides, il va se mettre a 0,6g parce qu'il aura peur de faire du gras
Et ca, c'est parce qu'on est conditionné comme ca par le discours tronqué repris par les médias et nos soi disant autorité de santé
RobChab
Messages : 98
Enregistré le : 06 janv. 2014, 15:47

Re: Sécher et prise de masse ?

Message par RobChab »

Ahah oui je comprends la méfiance vis a vis des débutants, c'est très juste.

Tu es a combien de proteine et lipides, 45% ça le paraît énorme.
servalafay
Messages : 868
Enregistré le : 13 avr. 2012, 12:07

Re: Sécher et prise de masse ?

Message par servalafay »

42% lipides, 22% prot, 36% glucides
La répartition n'est pas choisie, je me base surtout sur les quantités de macro par kg de pdc
RobChab
Messages : 98
Enregistré le : 06 janv. 2014, 15:47

Re: Sécher et prise de masse ?

Message par RobChab »

D'accord ! Mais comme tu as dis, et c'est le principal, ce ne sont que des règles pour donner une estimation, il faut toujours l'adapter a soi même.
servalafay
Messages : 868
Enregistré le : 13 avr. 2012, 12:07

Re: Sécher et prise de masse ?

Message par servalafay »

Bien sur. Faut tester. Pour une base, je recommanderais 1,6-1,8g de prot, 1,4-1,6g de lipides et après on teste et on module
maltire
Messages : 132
Enregistré le : 16 nov. 2011, 19:22

Re: Sécher et prise de masse ?

Message par maltire »

Bon ça a l'air d'avoir fonctionner, j'ai pris 2kg en 1 mois et 10 jours. Maintenant je continue avec le même régime ou j'augmente tout en fonction de mon nouveau poid ?
Avatar du membre
anakin06
Messages : 3981
Enregistré le : 08 août 2008, 22:04

Re: Sécher et prise de masse ?

Message par anakin06 »

en prise de masse, on augmente un peu ses calories à chaque stagnation de poids
tu te pèse une fois toutes les 2 semaines
si ton poids grimpe, ne change rien à ta diet
si ton poids baisse, augmente un peu les calories
si ton poids est sensiblement pareil, augmente un peu les calories
ce que la nature n'a pas réussi à faire depuis le commencement, l'homme l'a fait en un rien de temps : il est le seul être qui détruit la valeur nutritive de sa nourriture avant de la consommer !
maltire
Messages : 132
Enregistré le : 16 nov. 2011, 19:22

Re: Sécher et prise de masse ?

Message par maltire »

mon poid à l'air de stagner je vais augmenter de 250kcal et recalculer les apports que je dois avoir un lipide et protides en fonction de mon nouveau poid, ça vous semble correct ?