Regime alimentaire Whey + caseine

[Mehmouz]

Bonjour

j'ai vu le plan de régime alimentaire pour les ectomorphes et celui-ci me conviendrait bien. je ne sais pas si je le suis d'ectomorphe mais toujours est-il que je n'arrive pas a avaler les quantités astronomique (selon moi) de nourriture que je devrais manger par jour. Le simple fait de prendre un petit dej me cale jusqu’à midi, et m’empêche de beaucoup manger a midi.

J'ai donc vu ce plan et les quantités de matière a manger me semble plus que correct surtout pour une prise de masse.

Mon programme de basé était ou a était ( je ne l'ai jamais vraiment appliqué, trop dur pour mon cas.) celui-ci :

Matin :
5 blancs d'oeuf, 2 jaune
100gr de flocons d'avoine ou 150 gr de pain (complet de préférence )
50 grammes de fromages (camembert, gruyère, chèvre...)
1 fruit

Matinée :
2 tranches de jambon de poulet ou de dinde + 150 grammes de pain (complet de préférence)
25 grammes d’amandes/de noix de grenoble/noix de cajou/arachides (sans sel ni de sucre ajouté)

Midi :
Salade ou légumes et 1 cuillère à soupe d'huile de colza
150gr de thon / 1 steak 5% / 150 de blanc de poulet
100grs de riz/pâtes ( poids cru ) + 1 cuillère huile d’olive

Aprés midi (15h30/16h00 ):
2 tranches de jambon de poulet ou de dinde + 150 grammes de pain (complet de préférence)
25 grammes d’amandes/de noix de grenoble/noix de cajou/arachides (sans sel ni de sucre ajouté)

Repas du soir ( 20h/20h30 )
Salade ou légumes et 1 cuillère à soupe d'huile de colza
150gr de thon / 1 steak 5% / 150 de blanc de poulet
100grs de riz/pâtes ( poids cru ) + 1 cuillère huile d’olive

Au coucher si faim :
300 grammes de fromage blanc 0% plus une pomme.



Environ 3800 Kcal
Lipides: 1080 Kcal (120 grammes): soit 28% des apports
Protéines: 840 (210 grammes): soit 22% des apports
Glucides 1900 (475 grammes): soit 50% des apports

Pensez vous que celui proposé pour les ectomorphes soit celui-ci :

Matin :
30gr de caseine
80 à 120gr de flocons d'avoine ( selon l'objectif )
100 à 200gr de fromage blanc 0%
1 petite banane ou compote allégée

Matinée :
30gr de caseine + 1 pomme verte ( si régime ou stabilisation du poids )
30gr de caseine ou 150gr de dinde + 50gr de flocons d'avoine ou 3 tranches de pain complet.
20gr de noix/amandes

Midi :
Salade et 1 cuillère à soupe d'huile de colza
150gr de thon en boite ou poulet
80 à 120gr de riz complet/basmatti ( selon gabarit et objectif )
> éviter les pâtes si vous retenez de l'eau facilement )
1 yaourt 0% nature

Aprés midi (15h30/16h00 ):
30gr de caseine + 1pomme verte ou 50gr de flocons d'avoine.

Entrainement ( 17h/17h30 )

Fin d'entrainement ( 18h45/19h00 )
40gr de whey proteine + 30/60gr de maltodextrine

Repas du soir ( 20h/20h30 )
150/200gr de dinde
80/100gr de riz complet ( selon objectif, supprimer si régime )
légumes verts ( haricots, brocolis... )
1 cuillère à soupe d'huile d'olive ou de noix.

Au coucher si faim :
200gr de fromage blanc 0% et 10gr de caseine

Soit adapté a mon cas ?
Combien de Kcal contient-il a peu près ?
Je ne comprends pas trop la partie en gras. En gros je peux prendre 60g de caseine et 1 pomme ? Pourquoi avoir mis 2x30g au lieu de 60g directement ?

Je prépare une commande sur myprotein donc j'aimerais bien tout acheter d'un coup dans le but d'éviter de dépenser des sous dans des frais de ports inutile.

A+

[Mehmouz]

Personne ?

On me recommande l'utilisation d'un gainer plutôt que de la caséine pour une prise de masse.

[rexpert]

Je suis d'accord avec elmunzo il faut que tu fasse une prise de masse progressive en augmentant de 200-250 Kcal ta diète quand ton poids stagne plus d'une semaine !!
après la caséine est moin utile qu'un gainer en prise de masse car la caséine est une protéine a assimilation lente alors qu'un gainer contient de la protéine et des glucides ce qui fait qu'un gainer est beaucouop plus calorique de la caséine donc lmieux adapté a une prise de masse !!

[Mehmouz]

Pour voir ce que donné ce menu, j'ai fait un calcul du nombre de prot, de glucide et de lipied avec le site.
Autant vous dire qu'au final j'arrive a des compte ou faux, ou anormaux !
Je vous laisse juger :

Petit Dejeuner :
30g caséine ( 27P – 0.1G – 0.6L) 112cal
100g Flocons d’avoine (13P – 63G – 7L) 365cal
200g Fromage Blanc 0% (15P – 8G – 0L) 100cal
1 banane (1.5P – 20G – 0L) 90cal
Total petit Dej : (56.5P – 91G – 7.6L) 667Cal


Collation matinée :
60g caseine (54P – 0.2G – 1.2L) 224cal
Pomme verte (??) 50cal
20g noix/amandes (??) 115cal

Midi :
Salade et 1 cuillère a soupe de colza (??) 85Cal
150g blanc de poulet (31.5P - 2G -2.1L) 150cal
100g Riz basmatti (7P – 77G – 0.5L) 341cal


1h avant entrainement :
30g caséine ( 27P – 0.1G – 0.6L) 112cal
1 pomme verte (??) 50cal

Fin entrainement :
40g Whey ( 50g Impact whey) (39P – 3G – 0L) 196cal

Diner :
200g Blanc de dinde (36P – 6G – 6L) 222cal
100g Riz basmatti (7P – 77G – 0.5L) 341cal
100g Legumes verts (???) 30cal

Total journée : (258P – 256G – 18.5L) 2583Cal
Soit 48%P – 48%G – 4%L

Je sais qu'il me faudrait au maximum 2g prot/Kg soit 114g de protéines.
Les ratios ne m'ont pas du tout l'air bon non plus.

Je voudrais partir d'une base avec autant de calories, voir un peu plus et la moduler ensuite selon mes envies et mes besoins. Vous auriez pas sa sous le coude ?

[Mehmouz]

Ok merci elmunzo.

Je veux rien montré du tout. c'est simplement que je comptais le prendre comme base et le moduler ensuite mais au final j'ai l'impression qu'il faut même pas que je m'en serve comme base étant donné les proportions.

On me traitera de flemmard mais composer un menu de A a Z en regardant tous les aliments qui existent, la quantité de P/G/L dans chaque aliment, les proportions final de P/G/L est pour moi assez difficile. Surtout qu'en plus il faut favoriser certaines molécules avant l'entrainement, après, avant la nuit,...etc

Je préfère prendre une base avoisinant les 2500 calorie et la moduler ensuite selon mes envie.

[Cedric8404]

Fais comme tu le sens alors, après tout on est que pour conseiller et non t'obliger

[Mehmouz]

Fais comme tu le sens alors, après tout on est que pour conseiller et non t'obliger

Que m'as-tu conseillé ?

ah ben oui, pas de soucis, fais comme ça. C'est sur qu'il faut faire un minimum de recherche pour avoir quelque chose d'élaboré mais c'est selon chacun. La facilité n'existe pas en ce bas monde

J'ai fait un minimum de recherche comme tu le dis. je pense même que certain en font moins et obtiennent des réponses quand même.

Fais comme sa ? Je compte pas du tout appliquer ce régime tant il me parait déséquilibré. (Oui, j'utilise le conditionnel car sa reste une hypothèse, personne ne répond vraiment jusqu’à présent )

@+

[Mehmouz]

Tu as eu plusieurs réponses mais qui ne vont pas dans ton sens. Donc tu les occultes. C'est dommage.

Ah bon ? Tu aurais un exemple précis ?
Je suis la pour qu'on m'aide a me composer un programme alimentaire. Rien de plus

Plusieurs fois il t'a été dit qu'a ton niveau ce n'était pas la peine de prendre de la whey et de la caseine mais qu'il fallait commencer par un plan alimentaire digne de ce nom.

Mouais. Montre moi un post ou on me dit de ne prendre ni caséine ni whey
Et le plan alimentaire j'essaye justement de le construire

Je ne vois pas ce que tu veux d'autre comme réponse??!??....

Si je pose une question c'est je connais pas la réponse. Donc je sais pas quoi te dire la-dessus

Pour l'instant seul rexpert a développé le sujet en me déconseillant la caséine au profit du gainer.
J'ai pas encore cherché a propos du gainer vu que je cherche d'abord a me faire une base alimentaire.

Dans une réponse, je sais pas moi on pourrait attendre que la personne aide apporte son expérience ? Son programme de prise de masse ? Ce qu'il prenait au début ? Enfin j'en sais rien moi si j'avais les réponses a mes questions je pense pas que je serais la.

[Mehmouz]

Content que sa se passe bien

Merci de tes chiffres pour m'indiquer les proportions. je viens de me faire un nouveau plan mais un peu riche en protéine (136g) mais surtout très faible en lipide(14.3g).
J'ai l'impression qu'il y a des lipide dans peu de choses
Je peux pas rajouter d'amande parce-que je suis déjà a bloc en protéine.

Voila donc mon plan avec toujours les mêmes suppléments :

8h Petit dejeuner :

100 ml Lait entier (3.3 - 4.6 - 3.6) 64cal
100 ml Jus d’orange (0 - 10 – 0) 42cal
100g Fromage Blanc 0% (7.5 – 4 – 0) 50cal
100g Flocons d’avoine (13 – 63 – 7) 365cal

Total P-D : 23.8 – 77.6 – 10.6 pour 633 calories


11h Collation :
30g caséine ( 27 – 0.1 – 0.6) 112cal
1 pomme verte


14h Dejeuner :
100g blanc de poulet (21 – 1.3 -1.5) 100cal
100g Riz basmatti (7 – 77 – 0.5) 341cal

Total D : 28 – 78.3 – 2


1h avant entrainement :
30g caséine ( 27 – 0.1 – 0.6) 112cal
1 pomme verte


Fin entrainement :
30g Whey (23.6 – 1.8 – 0) 118cal
1 Pomme verte

Diner :
100g Riz basmatti (7 – 77 – 0.5) 341cal
Salade assaisonée
Légumes
Fromage

Total journée : 136.4 – 234.8 – 14.3

Je pense retirer la caséine de ma 1ère collation pour y mettre des éléments riches en lipide et qui rattraperait la caséine niveau prot. Je suis de toute façon en léger excès en prot donc c'est pas bien grave.

Une astuce pour augmenter les lipides ?

En sachant que le soir j'essayerais de manger que des légumes/fruit/produit laitier

Voila, qu'en pensez vous ?

Edit : J'avais oublier de calculer le taux de calories. Je suis qu'a 1757cal hors je voudrais monter au moins a 2400 - 2600

[Mehmouz]

8h Petit dejeuner : 50cl
200 ml Lait entier (6.6 – 5.2 - 7.2) 128cal
100 ml Jus d’orange (0 - 10 – 0) 42cal
100g Fromage Blanc 0% (7.5 – 4 – 0) 50cal
100g Flocons d’avoine (13 – 63 – 7) 365cal
50g Brownies (2.5 – 29.5 – 16.5) 231.5cal
Total P-D : 29.6 – 113,7 – 30.7 pour 816.5 calories


10h Collation : 50cl
Brownies “Nicos”(caseine) ( 29 – 22 – 9) 279cal
20g Noix, amandes, noisette… (3.8 - 1 – 10.8) 115cal
1 pomme verte


14h Dejeuner :
100g blanc de poulet (21 – 1.3 -1.5) 100cal
100g Riz basmatti (7 – 77 – 0.5) 341cal
Total D : 28 – 78.3 – 2


1h avant entrainement : 50cl
30g caséine ( 27 – 0.1 – 0.6) 112cal
1 pomme verte


Fin entrainement : 50cl
30g Whey (23.6 – 1.8 – 0) 118cal
1 Pomme verte

Diner :
100g Riz basmatti (7 – 77 – 0.5) 341cal
Salade assaisonée
Légumes
Fromage

Total journée : 148 – 293.9 – 53.6 pour 2222.5 calories soit 29.7% – 59.7% – 10.5%

2.59g de prot par Kg
0.94 lipides par Kg

Voila ce que je pense prendre comme base. J'ai augmenté les lipides je pense que c'est suffisant je pense ?
En sachant que le soir la salade est assaisonné + éventuellement un gâteau industriel dans la journée.

[rexpert]

Ton plan alimentaire a l'air pas mal mais je trouve qu'il y a pas assez de lipides par rapport au glucides !!!
Sinon la recette du brownie "nicos" c'est quoi ?? (la recette du gateau HP posté sur le blog)
Par contre pourquoi tu veux prendre de la caséine et de la whey alors que tu est en prise de masse ???

[Mehmouz]

La whey sa me semble évident. Je m'en sers en post training pour me faire un pic d'IG et un apport de prot rapides.
La caseine c'est pour me faire un apport tout le long de la journée sans pour autant manger 100g de poulets que j'arriverais pas a gober. J’éliminerai progressivement la caseine de mon menu, lorsque j'aurais un plus gros appétit.

Je trouves aussi que c'est pauvre en lipide mais j'ai pas vraiment d'idées quant a des aliments riches en lipide. Je suis quand même assez proche du 1g/pdc. C'est dans les prot ou je pense être trop haut mais j'ai lu que le maximum était de 4g/pdc

PS : Gateau Nicos

[Mehmouz]

Pour le seul gâteau industriel que je prends, c'est le brownies le matin. C'est déjà pour me faire plaisir, et ensuite car c'est calorifique et riche en lipide.
Ensuite je pense qu'on peut augmenter de 30% les lipides que je prends.

Déjà pour moi pâtes, riz = Ketchup + fromage rappé
Salade = vinaigrette
Et fromage que je n'ai pas compté.

Avec tout sa je pense pouvoir arriver a un bon taux de lipide non ?
Tu aurais les information nutritionnelle pour une cuillère a café de colza ?

je ne crache pas du tout sur les lipides, au contraire je veux grossir. Mais je vous avoue que je manque d'idée et d'inspiration.

[Mehmouz]

C'est bon ! Je pense avoir composé mon programme idéale même si je le trouve un peu trop protéiné.

8h Petit dejeuner :
200 ml Lait entier (6.6 – 5.2 - 7.2) 128cal
100 ml Jus d’orange (0 - 10 – 0) 42cal
100g Fromage Blanc 0% (7.5 – 4 – 0) 50cal
100g Flocons d’avoine (13 – 63 – 7) 365cal
Total P-D : 27.1 – 82.2 – 14.2 pour 585 calories


10h Collation : 50cl d’eau
Brownies “Nicos”(caseine) (29 – 22 – 9) 279cal
20g Noix, amandes, noisette… (3.8 - 1 – 10. 115cal
1 Cuillère d’huile Colza (0 – 0 – 9.5) 85cal
1 pomme verte
Total Collation : 32.8 – 23 – 29.3 pour 479 calories

14h Dejeuner : 50cl d’eau
100g blanc de poulet (21 – 1.3 -1.5) 100cal
100g Riz basmatti (7 – 77 – 0.5) 341cal
30g comté (9 – 0.45 – 9) 118.8
Total D : 37 – 78.75 – 11 pour 559.8 calories


1h avant entrainement : 50cl d’eau
30g caséine (27 – 0.1 – 0.6) 112cal
1 Cuillère d’huile Colza (0 – 0 – 9.5) 85cal
1 pomme verte
Total collation 2 : 27 – 0.1 – 10.1 pour 197cal


Fin entrainement : 100cl d’eau
30g Whey (23.6 – 1.8 – 0) 118cal
1 Pomme verte

Diner :
100g Riz basmatti (7 – 77 – 0.5) 341cal
1 Cuillère d’huile Colza (0 – 0 – 9.5) 85cal
30g comté (9 – 0.45 – 9) 118.8
Salade
Légumes

Total journée : 163.5 – 263.7 – 83.6 pour 2483.6 calories soit 32% – 51.6% – 16.4%

Au final j'ai donc 2.8P/Kg et 1.4L/Kg pour 2500 calories, ce que je voulais.

[rexpert]

Ton plan alimentaire est vraiment bien maintenant !!!
Par contre je trouve dommage que tu utilise le mixe whey+caséine alors que tu utiliserais un gainer tu aurais l'avantages d'avoir des protéines, des glucides complexes et en plus sa augmenterais ton totale calorique et puis comme tu la dis si tu a du mal a avaler 100g de dinde boire un shaker c'est plus simple !!!

[Mehmouz]

Tu fais bien de me refaire la remarque car je pense finalement pas prendre de la caséine.

Au final si je prend 5kil de whey sa me reviendrait un peu plus de 1€ par jour donc pas excessif du tout.

Le problème du gainer pour moi c'est d'abord son prix. T'en aurais un assez complet a me recommander sur le site myprotein ?

[ShoGunRua]

tout depend ton budget et un gainer a combien de % de proteine tu cherche...?! j ai mis un lien sur les gainers dans ma signature va look...

[Mehmouz]

Je suis allé voir et le seul qui me semble avoir un rapport qualité/prix intéressant est le "Impact Weight Gainer" de myprotein.
Volumass est pour moi absolument inabordable !

L'IWG pourrait me servir a la place du "Brownies Nicos" en collation du matin (j'ai lu qu'il ne fallait pas en prendre autour du training) ce qui m'augmenterait l'apport de glucide et me rajouterait 100 calories.
En plus sa me reviendrait carrément moins cher il me semble.

[ShoGunRua]

l impact est bien et peut chere mais t apportera aussi beaucoup moin de glucide... c est selon les besoin de chacun ! moi j ai preferer le mutant mass me manquant pas mal de glucide par exemple...!

[Mehmouz]

Je pense que sa me suffira amplement pour le moment. Et puis sa m'apporte quand même 2x plus de glucides que le brownies.

Je m'en servirais aussi de complément aux flocons d'avoine. J'ai essayé ce matin d'en gober 100g sec et c'est une torture

je pense que comme tu dis, le choix du gainer dépend surtout du programme alimentaire et moi j'ai pas encore trop forcé sur les calories. Je verrais pour en prendre un de meilleur qualité lorsqu'il faudra que j'augmente mon apport en calories et que je galérerais.

Merci pour vos conseils

[Mehmouz]

Non, j'avais quand même rajouter du lait !
C'est les 100g qui sont sec

[Mehmouz]

Mmh.. C'est a dire ?

[Mehmouz]

Ok donc si je te suis, j'avale entre 1000 et 1500 cal par jour alors que mon corps en demande 3600 ?
Il y a un petit soucis dans ton calcul je pense. Surtout que 3600 c'est énorme, je compte pas prendre 20kil !