Faut il aller jusqu'a l'echec ?

Questions liées à l'entraînement et aux méthodes.

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kiitesurf
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Faut il aller jusqu'a l'echec ?

Message par kiitesurf »

Salut a tous, je me suis toujours entraîné jusqu'à l’échec, cependant, je suis en pleine réflexion depuis quelques jours, faut-il aller jusqu'à l’échec ?
Si oui, pourquoi ? Si non, pourquoi ?
Merci bien
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Benjamin Lgc
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Re: Faut il aller jusqu'a l'echec ?

Message par Benjamin Lgc »

Salut,

La réponse est non. Pour deux raisons :
  • La récupération sera plus longue.
  • Les dernières répétitions se feront aux dépens de la technique, au risque de se blesser.
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kiitesurf
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Re: Faut il aller jusqu'a l'echec ?

Message par kiitesurf »

Ok merci :) c'est ce que j'ai pu lire dans différents articles, va falloir que je change ca, car à part de la congestion, j'ai plus trop de résultats aussi bien physique que en force, ca va être difficile de faire par exemple 10 reps alors que d'habitude je pousse jusqu'à 12..
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Alexjansen
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Re: Faut il aller jusqu'a l'echec ?

Message par Alexjansen »

ma réponse est: pourquoi pas.

. en travaillant à l'échec, toutes tes séries sont productives
. la récupération nerveuse est plus longue, mais c'est gérable si tes séances ne sont pas surchargées
. aller à l'échec ne veut pas dire sacrifier la technique: lorsqu'on sacrifie la technique, il s'agit de reps cheatées ou tout simplement d'une mauvaise technique du pratiquant.
. aller à l'échec ne veut pas dire s'exploser la tronche comme un porc. Ca veut juste dire poser le poids quand tu ne peux plus le soulever.
Squat: 260 / Bench: 156 / Deadlift: 282.5 = 698.5

Training log: https://www.musculaction.com/forum/view ... tart=10320
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yam57
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Re: Faut il aller jusqu'a l'echec ?

Message par yam57 »

le mot "echec" n'est pas bien approprié. cela pourrait signifier tenter une dernière reps sans pouvoir la faire. mais faire une série sans la mener au bout n'est qu'un échauffement.faire la dernière reps bien propre sans pouvoir en faire une de plus, oui.
le cas d'un fullbody est tout à fait différent car le muscle est peu entrainé mais souvent.
j'ai 60 ans, plus de 35 ans d'entrainement. j'ai été responsable d'une petite salle pendant 20 ans. je mesure 1m77 et pèse 93 kgs.
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patrick
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Re: Faut il aller jusqu'a l'echec ?

Message par patrick »

j'ai plus trop de résultats aussi bien physique que en force
Hum... N'est-ce pas la vrai question ? Quelle que soit la façon de s'entraîner, on en arrive toujours à ce point. Et arrivé à ce point commence le vrai travail. Il n'y a pas de réponse absolue. Je pense que tout changer est une erreur. Il faut tester pour un ou deux mouvements, et voir ce qui se passe. Par exemple, si tu t'entraînes à l'échec sur chaque série, essayer sur ces deux mouvements un peu de fatigue cumulative, sur trois séries par exemple, ou de travailler sur un intervalle de répétitions en commençant facile (6-6-6, 7-6-6, 7-7-6....8-8-8).

Bonne continuation.
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Benjamin Lgc
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Re: Faut il aller jusqu'a l'echec ?

Message par Benjamin Lgc »

Comment tu espères évaluer ta progression si tu ne comptes pas le nombre de reps ?
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yam57
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Re: Faut il aller jusqu'a l'echec ?

Message par yam57 »

Pour un débutant, je peux aller jusqu'à l'échec ?
pas pour les tout débutants. tu te garde 1 à 2 reps de rab pour la progression. si tu ne compte pas les reps, tu ne progresseras pas.
le cas d'un fullbody c'est différent car le muscle doit être peu travailler pour une récup plus rapide.
Modifié en dernier par yam57 le 23 nov. 2015, 12:58, modifié 1 fois.
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yam57
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Re: Faut il aller jusqu'a l'echec ?

Message par yam57 »

oui, et à partir de là, il faut utiliser un système de progression. ce qui est impossible si tu ne compte pas.
j'ai 60 ans, plus de 35 ans d'entrainement. j'ai été responsable d'une petite salle pendant 20 ans. je mesure 1m77 et pèse 93 kgs.
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Devenirunemachine
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Re: Faut il aller jusqu'a l'echec ?

Message par Devenirunemachine »

Salut à toi,

Je n'ai pas lu tous le file de la discussion, mais il y a un très bon article de Rudy Coia sur l'échec musculaire!

http://www.superphysique.org/articles/4085

Sportivement !
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patrick
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Re: Faut il aller jusqu'a l'echec ?

Message par patrick »

Hum... Un type qui parle de lui en disant "nous"....
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Devenirunemachine
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Re: Faut il aller jusqu'a l'echec ?

Message par Devenirunemachine »

En effet, il parle en disant "nous". Je ne vois absolument pas le problème. Et "ce type" comme tu dis, te prouve ses paroles par des fait scientifique. A méditer. icon10
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Benjamin Lgc
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Re: Faut il aller jusqu'a l'echec ?

Message par Benjamin Lgc »

Ce type est avant tout un idiot vaniteux qui considère que "ceux qui soulèvent moins de 100kg au développé couché sont des enfants". A méditer.
desmonts
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Re: Faut il aller jusqu'a l'echec ?

Message par desmonts »

On s'en fout complètement du personnage en lui même, le seul intéret c'est la validité du propos... :roll:
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yam57
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Re: Faut il aller jusqu'a l'echec ?

Message par yam57 »

échec pou pas échec, le plus important est le système de progression.
je comprend qu'on ne tente pas la dernière reps dans le doute de ne pas la réussir, mais en faire 10 quand on peut en faire 12 ou 13 , non, c'est de l’échauffement.
j'ai 60 ans, plus de 35 ans d'entrainement. j'ai été responsable d'une petite salle pendant 20 ans. je mesure 1m77 et pèse 93 kgs.
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patrick
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Re: Faut il aller jusqu'a l'echec ?

Message par patrick »

Ce type est avant tout un idiot vaniteux qui considère que "ceux qui soulèvent moins de 100kg au développé couché sont des enfants". A méditer.
Correct : il a toujours eu une tête énorme. Il y a bien des personnes plus intéressantes sur le Net.
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yam57
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Re: Faut il aller jusqu'a l'echec ?

Message par yam57 »

j'ai fréquenté son forum, mais je suis vite parti: pas mal d’agressivité et des réflexions courtes et limite insultantes du genre: "tu dis n'importe quoi" sans développer. et j'ai été étonné qu' a l'inscription, on te demande tes performances.
j'ai 60 ans, plus de 35 ans d'entrainement. j'ai été responsable d'une petite salle pendant 20 ans. je mesure 1m77 et pèse 93 kgs.
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Shailan
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Re: Faut il aller jusqu'a l'echec ?

Message par Shailan »

J'aime bien Coia, il a un excelent physique en prenant sa taille en compte et je l'ai toujours vu de bon humeur, souriant, il est marrant :mrgreen: .

Ceci dit c'est clair qu'il a un égo particulier, et concernant ses conseils, y'a du bon mais y'a aussi du moins bon, il a une bonne experience et c'est un passioné mais certaines de ses expications ne tiennent tout simplement pas la route, il semble toujours vouloir faire passer sa méthode pour la seule et unique de bonne. Y'a surement une optique commerciale derrière ou "Ma méthode est la meilleure tou s les autres se trompent" :mrgreen: Mais bon je lui crache pas dessus il a d'autres qualités.

Concernant SP, l'ambiance y est degueulasse c'est clair :/


Pour en revenir a son article sur la stagnation, je le rejoins par contre. Cet article m'avait d'ailleur aider a arreter l'echec nerveux :)
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Alexjansen
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Re: Faut il aller jusqu'a l'echec ?

Message par Alexjansen »

J'aime bien Coia perso, c'est un spécialiste qui sait de quoi il parle. Il est très catégorique par contre, et même si ce qu'il dit est vrai, j'ai l'impression qu'il lui serait dur d'admettre que d'autres vérités soient possibles, d'autres méthodes ou stratégies soient également valables.
Enfin bref...

Quant à l'échec je rejoins Yam.
Squat: 260 / Bench: 156 / Deadlift: 282.5 = 698.5

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