Continuer en Half Body ou passer en Split

Questions liées à l'entraînement et aux méthodes.

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benji69
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Continuer en Half Body ou passer en Split

Message par benji69 »

Salut à tous !

Je viens poser la question qui a du être posée 3 millions de fois.. J'ai cherché la réponse un peu partout, j'ai beaucoup lu mais vu qu'on est tous différent avec une expérience différente, pas évident pour moi de prendre une décision..

Pour résumer :

- Un an de muscu chez moi (fonte)
- Un an de méthode Lafay
- Passage à la fonte en salle il y a un mois.

1m75, 75kg, entre 13 et 15% de masse grasse. Je suis très loin d'être massif et loin de réaliser des perfs de fou.
Exemples :
Dips lestés +20kg 4x6
Squat Smith 4x8 à 70kg
Développé militaire haltères 4x8 @ 18kg
Tirage poulie basse (dos) 4x6 à 65kg

Avec l'aide de personnes du forum je me suis créé un programme, qu'un coach à la salle a retravaillé très légèrement.
En gros deux exercices de 4 séries de 6-8 répétitions par groupe musculaire. 2 minutes de repos entre chaques séries. Un maximum d'exercices poly articulaires.
Haut du corps lundi et jeudi, bas du corps mardi et vendredi.

J'ai de très bons résultats, +2.5kg (actuellement en PDM) en un mois, + 2cm de cuisse, + 1cm de bras.
Le souci c'est que c'est long.. Avec l'échauffement + les étirements c'est 2H la séance..
Là je bosse pas donc ça va mais quand je vais reprendre ça va pas être évident de caler ça dans ma journée..

D'où mon questionnement sur le split. Je suis capable après un mois de connaitre les charges nécessaires pour bousiller un muscle sur la quatrième séries, niveau intensité je pense pouvoir gérer, seulement c'est surement un peu tôt pour passer au split.

Une âme charitable pour me renseigner ? :wink:
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matmat04
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Re: Continuer en Half Body ou passer en Split

Message par matmat04 »

En split ou en Half, la durée de ta séance doit rester à peu près la même. Ce n'est pas parce que tu travail plus ou moins de muscles dans la séance, que la séance va être plus ou moins longue, il faut adapté la quantité de séries/exos par rapport au programme souhaité. L'intensité doit rester la même.

En clair: Une séance en full, sera racourçi niveaux exos/séries par groupes musculaire, et le split sera racourçi au niveaux quantité de groupe musculaire à bossé, mais augmentera en exos/séries.
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benji69
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Re: Continuer en Half Body ou passer en Split

Message par benji69 »

Merci pour ta réponse.

Alors j'ai peut-être trop d'exercices par groupe musculaire pour un half body ?
Deux par muscle, ce qui fait 10 pour la séance haut et 9 pour la séance bas (3 exos pour les abdos)
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matmat04
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Re: Continuer en Half Body ou passer en Split

Message par matmat04 »

Ca me semble correcrt perso, meme si un programme à vrai dire s' adapte pour chaque personne. Moi j'ai 8 series pour les gros muscles, ce qui fais peu pour certain, mais avec l'intensité de la séance, ca me suffit. Je préfere en faire "pas assez" que trop, contrairement à mes débuts en musculation.

Quel sont tes temps de pause entre tes series/exos?
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benji69
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Re: Continuer en Half Body ou passer en Split

Message par benji69 »

2min entre chaque série et 3 minutes entre chaque exercice.
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Vato
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Re: Continuer en Half Body ou passer en Split

Message par Vato »

Ca serait pas plus pratique de donner directement le détail de ton programme ?
La plupart des gars font trop d’exercices, ils feraient mieux de réduire leur entraînement de moitié, et de s’entraîner deux fois plus dur sur ce qu’il reste, ils progresseraient mieux.

Programmes : Chad Waterbury - Full Waterbury - Quelques commandements - A savoir
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matmat04
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Re: Continuer en Half Body ou passer en Split

Message par matmat04 »

benji69 a écrit :2min entre chaque série et 3 minutes entre chaque exercice.
Tu as 22 séries dans ta séance :

22x2 min = 44 min. On ajoute une dizaine de min pour le repos quand tu change d'exos : 54min.

Ensuite, ça m'etonnerais que tu t'echauffe une demi heure, et t'étire une demi-heure, sinon c'est qu'il y-a un soucis. Donc comme prévu, tes séance ne sont pas assez intensives. Tes repos ne sont pas chronometrés
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benji69
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Re: Continuer en Half Body ou passer en Split

Message par benji69 »

Etant donné le paté que j'ai écris dans le premier post je voulais pas vous décourager de lire mon sujet en y ajoutant mon programme :lol:

Le voilà :

Lundi et Jeudi (Pectoraux, Dos, Biceps, Epaules, Triceps) :

Pecs :
- Lundi :
Développé couché machine Smith 4x8 (Smith pour pousser au max)
Dips lestés (4x6) (actuellement lest de 20kg)

- Jeudi :
Développé couché libre (4x8)
Développé incliné libre (4x8)

Dos :
Tractions pronation prise large : (4x10)
Rowing haltères (4x8)

Épaules :
- Lundi :
Développé militaire haltères assis (4x8)
Rowing menton (4x8)

- Vendredi :
Développé militaire haltères assis (4x8)
Rowing menton (4x8)
Exo pour la coiffe des rotateurs (4x10) (couché sur le côté)

Biceps
Tractions supination lestés (4x8) (lest de 10kg)
Curl pupitre guidé (4x6)

Triceps :
Machine triceps guidé (4x8)
Poulie haute pronation (4x8)

Mardi et Vendredi (cuisses, mollets, abdominaux)

Cuisses :
Squat Smith (4x8)
Presse à cuisse (4x10)
Leg Curl Ischios deux jambes (3x8)
Leg Curl Ischios une jambe (3x8)

Mollets :
Mollets à la Smith (4x12)
Mollets assis (4x12)

Abdos :
Crunchs Swiss Ball (4x15)
Flexions latérales avec haltères (4x10)
Crunchs inversés (4x10)
Gainage (quand il me reste du jus)
Modifié en dernier par benji69 le 03 déc. 2014, 11:45, modifié 4 fois.
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benji69
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Re: Continuer en Half Body ou passer en Split

Message par benji69 »

Mes repos sont chronométrés je te le garantie. J'ai 40 séries pas 22..

10 minutes d'échauffement, 10 minutes d'étirements, arriver à la salle se changer (5 minutes), idem pour partir.

Sans compter les 20 minutes pour arriver à la salle à pied, idem pour rentrer chez moi.
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matmat04
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Re: Continuer en Half Body ou passer en Split

Message par matmat04 »

Largement trop chargé.
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matmat04
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Re: Continuer en Half Body ou passer en Split

Message par matmat04 »

J'ai mal lu désolé. Par contre je comprends pas, tu t'es pas trompé en redigeant? Lundi tu as juste pecs?
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yam57
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Re: Continuer en Half Body ou passer en Split

Message par yam57 »

bousiller un muscle sur la quatrième séries
et les 3 autres séries, elles servent à quoi?
j'ai 60 ans, plus de 35 ans d'entrainement. j'ai été responsable d'une petite salle pendant 20 ans. je mesure 1m77 et pèse 93 kgs.
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benji69
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Re: Continuer en Half Body ou passer en Split

Message par benji69 »

Lundi et jeudi j'ai pec/dos/epaules/biceps/triceps.
Je différencie le lundi et le jeudi sur les pecs car je ne fais pas les mêmes exos les lundi et jeudi. Idem pour les épaules.
et les 3 autres séries, elles servent à quoi?
A faire jolie ? Nan sérieux ce que je veux dire c'est que j'arrive à gérer la charge nécessaire pour arriver à l'échec sur la quatrième série, voir à ne pas arriver à la terminer.

Je viens demander de l'aider les gars, humblement du haut de mon tout petit niveau. Je prends les conseils et suis prêt à apprendre. Pas besoin de me donner qu'une envie, me tirer d'ici..

Si je vous emmerde faut le dire, je me casse..

Merci pour vos réponses.
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anakin06
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Re: Continuer en Half Body ou passer en Split

Message par anakin06 »

Nan sérieux ce que je veux dire c'est que j'arrive à gérer la charge nécessaire pour arriver à l'échec sur la quatrième série
tes 4 séries doivent etre intenses
ne va pas à l'échec systématique, ça ne sert à rien
ce que la nature n'a pas réussi à faire depuis le commencement, l'homme l'a fait en un rien de temps : il est le seul être qui détruit la valeur nutritive de sa nourriture avant de la consommer !
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yam57
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Re: Continuer en Half Body ou passer en Split

Message par yam57 »

ce que je t'ai dit est fait pour t'aider. tu dois travailler dès la 1ere série. quitte à faire moins de reps sur les autres.
tu veux t'entrainer à quelle fréquence?
j'ai 60 ans, plus de 35 ans d'entrainement. j'ai été responsable d'une petite salle pendant 20 ans. je mesure 1m77 et pèse 93 kgs.
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Vato
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Re: Continuer en Half Body ou passer en Split

Message par Vato »

Ah oui j'avais pu vu ça. En effet avec ton programme tu bousilles sans doute tes muscles. Ce qui n'est pas du tout le but de la muscu : il faut stimuler les muscles, pas les détruire.

Ton programme est beaucoup trop chargé, trop d'exo. Tu arrives à progresser de séance en séance comme ça ?

Un exemple d'un des programmes waterbury qui a le plus de succès (ABBH):

http://www.free-workout-plans-for-busy- ... tines.html

Edit :
benji69 a écrit :Je viens demander de l'aider les gars, humblement du haut de mon tout petit niveau. Je prends les conseils et suis prêt à apprendre. Pas besoin de me donner qu'une envie, me tirer d'ici..

Si je vous emmerde faut le dire, je me casse..
WTF1

post3475683.html#p3475683

WTF2
Modifié en dernier par Vato le 03 déc. 2014, 12:21, modifié 1 fois.
La plupart des gars font trop d’exercices, ils feraient mieux de réduire leur entraînement de moitié, et de s’entraîner deux fois plus dur sur ce qu’il reste, ils progresseraient mieux.

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benji69
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Re: Continuer en Half Body ou passer en Split

Message par benji69 »

@Yam Pas de souci merci pour ton aide. 4 jours par semaine me semble être bon compromis qui me permet de caler deux jours de cardio dans la semaine.
Les premières séries j'essaye de bien bosser et d'avoir un mouvement propre. Vu que je débute en salle je me dis que c'est le moment de bien faire les exos, c'est maintenant que je prends les habitudes.

@Vato Oui j'arrive à progresser, il m'a fallu une semaine et demie pour que mon corps s'habitue (je viens de la méthode Lafay) mais maintenant c'est réglé. Les charges montent, mon poids augmentent et mes mensurations aussi.

Après je suis conscient que c'est chargé, vous me conseilleriez de virer des trucs sur ce half body ?
Passer sur un split serait trop tôt vous pensez ?
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yam57
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Re: Continuer en Half Body ou passer en Split

Message par yam57 »

avec cette fréquence,tu peux faire ainsi:
Séance 1 : dos/biceps/abdos
Séance 2 : pecs/triceps/abdos
Séance 3 : jambes /mollets/épaules
4 entrainements par semaine, environ 15 à 20 séries par séance.
j'ai 60 ans, plus de 35 ans d'entrainement. j'ai été responsable d'une petite salle pendant 20 ans. je mesure 1m77 et pèse 93 kgs.
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matmat04
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Re: Continuer en Half Body ou passer en Split

Message par matmat04 »

La répartition que yam te conseille est très bien ! Ou sinon, perso, je fais:

S1: Jambes mollets abdos
S2:Pecs épaules triceps
S3:Dos biceps abdos

Ca marche bien aussi.
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benji69
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Re: Continuer en Half Body ou passer en Split

Message par benji69 »

Il faut un jour de repos entre chaque séance du coup ? Ça m'obligerait à m’entraîner le week-end, ce que je souhaite pas..

Pour en revenir à la question initiale, passer en split serait trop tôt pour moi ou pas ?
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matmat04
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Re: Continuer en Half Body ou passer en Split

Message par matmat04 »

Avis perso: Il n'est jamais trop tôt pour passer en split. (chachun son avis)

Non, tu n'as pas besoin d'un jours de repos entre chaque séance, tu t'entraine 4x/semaine, mercredi et week repos par exemple.

lundi s1, mardi s2, mercredi repos, jeudi s3, vendredi s1, week repos, lundi s2.....

Un programme, ca ne se construit pas par rapport aux jours de la semaine, mais par rapport au cycle et fréquence d'entrainement.
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benji69
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Re: Continuer en Half Body ou passer en Split

Message par benji69 »

J'ai revu mon programme Half Body à la baisse, il semble évident que j'en faisais beaucoup trop.

25 exos pour le haut du corps, 30 pour le bas. Ce qui m'empêchera pas quand j'ai le temps de rajouter un exo pour les biceps et/ou triceps.

Ca donne ça :
Lundi et Jeudi (Pectoraux, Dos, Biceps, Epaules, Triceps) : 25 exos

Pecs :
- Lundi :
Développé couché machine Smith (3x8)
Dips lestés (3x8)

- Jeudi :
Développé couché libre (3x8)
Développé incliné libre (3x8)

Dos :
Tractions pronation prise large lestés (3x8)
Rowing haltères (3x8)

Épaules :
- Lundi :
Développé militaire haltères assis (3x8)
Tirage menton (3x8)

- Vendredi :
Développé militaire haltères assis (3x8)
Élévations latérales (3x8)

Biceps
- Lundi :
Tractions supination lestés (4x8)

- Jeudi :
Curl pupitre machine (4x8)

Triceps :
Dips machine (3x8)

Mardi et Vendredi (cuisses, mollets, abdominaux) : 30 exos

Cuisses :
Squat (3x10)
Presse à cuisse (3x10)
Leg Curl Ischios deux jambes (3x8)
Leg Curl Ischios une jambe (3x8)

Mollets :
Mollets debout une jambe (3x20-30)
Mollets assis (3x12-15)

Abdos :
Crunchs (4x15-20)
Flexions latérales avec haltères (4x10)
Crunchs inversés (4x10)
C'est beaucoup mieux non ? Et avec ça mes séances seront beaucoup plus courtes, du coup pas besoin de passer de suite en split.