Avis sur une prise de masse riche en lipides

[Darkame]

Bonjour a tous,

Je me présente je m'appelle Guillaume, 29 ans, je fais de la musculation chez mois depuis 15 mois avec la méthode lafay puis depuis 2 mois je couple avec des entrainements de Kettlebell. Je fais 1m70 pour 65kg actuellement et j'ai un métabolisme plutot rapide et une morphologie ectomorphe.

 J'ai tenté il y a 3 mois de passer a un regime semi-paleolithique (car je l'ai fait a moitié, trouvant le regime paleolithique trop restrictif) en supprimant les produits laitiers et en evitant les cereales (dont mes feculents). J'ai donc augmenté de beaucoup les lipides en atteignant 50-55% de mes apports. Concernant les proteines je suis toujours entre 1,8 et 2gr par kg de masse. Avec ce regime j'ai gagné en énergie et ca m'a permis de me muscler tout en restant a peu près sec en raison du taux bas de glucide. a ce moment lá j'etais entre 3000 et 3500kcal par jour. 

Maid voulant etre massif, j'ai repris une prise de masse en passant a 3500kcal par jour (en comptant les calories cette fois) puis a 3750kcal depuis 2 semaines en ajoutant cette fois souvent des feculents pour atteindre ce chiffre sans me goinfrer de mauvaise bouffe. J'ai pris 800gr en 2 semaines. Je ne prends plus mes mensurations je me fie au miroir et j'ai pris un peu de bide mais aussi partout ailleurs meme si je ne sais pas queltaux de muscle ou quel taux de graisse mais je fais des experiences pour mieux me connaitre et avec mon ectomorphisme je panique pas trop pour la prise de gras avec mon ectomorphisme ^^

Derniere précision je mange 5 repas par jour et sainement (huile d'olive, poissons gras, avocat... pour les lipides / fruits, miel... pour les glucides / Thon, poisson, viande blanche... pour les proteines et aussi des legumes verts pour contrer l'acidité). Pour ma santé je continue a supprimer les produits laitiers au maximum et eviter au possible les feculents egalement pour la santé meme si comme je le disais j'y ai forcement recours au cours de la prise de masse a partir d'un certain palier.

A la base je suis pas pro-prise de masse ou pro-seche par rapport a ses effets possiblement nefastes sur la santé d'où ce regime que j'ai qui me permettrait de pas faire le grand ecart au niveau de l'apport en glucides. J'aimerais avoir vos avis sur la viabilité d'un tel régime selon vous et je suis ouvert a tous les conseils. Merci par avance!

[gaardy]

mange plus de fruits et vire totalement les féculents
ça donne quoi sur une journée type ?

[anakin06]

tu peux en effet modérer l'apport en glucides, et augmenter donc un peu les lipides, si ça fonctionne sur toi évidemment
par contre veille bien à avoir une bonne quantité de légumes et quelques fruits (2-3 par jour au moins) pour basifier

[Darkame]

Merci des réponses. Je mange 3 a 4 fruits par jour (je me limite a 4 maximum pour eviter le trop plein de fructose). Et je mange souvent haricots verts, petits pois, carrotes, choux fleur pour basifier. Les feculents ne sont là que pour atteindre le quotat calorique a partir de 3750kcal par jour pour moi mais avant ce seuil les fruits et le miel etaient ma principale source de glucides.

Ma journée type c'est petit dejeuner (muesli+amandes effilees+miel OU crepe maison (avec pas mal d'huile d'olive dedans et que des bonnes lipides et glucides) suivant jours ON/OFF, vers 11h collation viande blanche+thon+tomate+vinaigrette huile de colza+avocat, le midi et le soir ca depend mais ca reste plutot sain, collation de l'apres midi la crepe maison (quifait 920kcal a elle seule...) ou les jours ON confiture+pain de mie+jus d'orange. Apres l'entrainement je mange directement le diner comme je m'entraine en fin d'apres-midi/debut de soiree. Il me reste de la whey mais quand je l'aurais finie je compte l'arreter comme ca me cause des problemes digestifs et je miserais que sur la nourriture solide sachant que j'ai un bon apport en proteines.

Mais donc pourquoi dans une prise de masse conseilles-t-on très souvent un faible apport en lipides et un fort apport en glucides? Est-ce pour permettre une prise rapide et un grand ecart du taux de glucide entre sèche et prise de masse?

[anakin06]

Je mange 3 a 4 fruits par jour (je me limite a 4 maximum pour eviter le trop plein de fructose

tu peux manger des fruits sans grand risque, c'est surtout le "fructose ajouté" dans divers produits qu'il faut éviter

Mais donc pourquoi dans une prise de masse conseilles-t-on très souvent un faible apport en lipides et un fort apport en glucides? Est-ce pour permettre une prise rapide et un grand ecart du taux de glucide entre sèche et prise de masse?

faible apport en lipide non ça n'amène à rien de bon, que ce soit en sèche ou en masse, il faut quand meme une certaine quantité minimum (en général autour des 1,5g/kg)
après tu auras des personnes qui réagiront mieux avec les glucides qu'avec une forte quantité de lipides, et vice versa

[Darkame]

Oui comme je dis toujours les fruits c'est naturel rien ne sert de culpabiliser d'en manger alors que d'autres se gavent de fructose industriel a longueur de temps lol

Un ami qui fait de la muscu depuis un moment et me suis depuis le debut de ma mise au sport y'a un an m'a justement conseillé ce fort taux de lipides et m'a proné de manger beaucoup tout le temps au lieu de faire constamment un yoyo prise de masse/seche donc ca me rassure et me confortent dans cette voie toutes ces reponses que vous donnez après bien evidemment a chacun de faire ses petites experiences pour trouver ce qu'il lui convient ^^

[gaardy]

entièrement d'accord avec anakin pour les fruits tu peux en manger plus de 10 par jours sans risque et virer tous les féculents , dire qu'au début je les évitais aussi...

après faudrait que tu testes un mois haut en glucides et un mois haut en lipides mais pas évident

sinon jour on ou off il faut mettre pareil niveau calories, rajoute juste la malto si tu en prend en on

ça donne quoi niveau % de protéines, glucides et lipides en ce moment ?

[Darkame]

Merci pour la réponse. Tester un mois haut en glucides si je l'ai fait lors de ma première prise de masse il y a un an mais bon j'avais obtenu un ventre bien rebondi lol et j'ai vite tout reperdu après mais sans gain de muscle exceptionnel. Là aussi je prend du ventre mais l'ensemble reste plus correct que avec un fort taux de glucides (les abdos disparaissent pas totalement bien que j'en ai pas beaucoup à la base, les bras et pecs semblent devenir plus gros... eh oui je ne prend pas les mensurations ça ne correspond jamais à ce que je vois dans le miroir lol). En tout cas je verrais si ça ne marche pas ma façon de faire je testerais autrement mais pour le moment ça semble le faire

Jours Off et On je suis exactement au même nombre de calories. Non je ne prend pas de malto c'est un supplément c'est ça? A part la whey (que je vais bientôt stopper), je ne prend pas de complément par choix personnel.

Au niveau des pourcentages il faudra que je refasse le calcul mais en gros je tourne à 2gr de protéines par kg (soit environ 130gr par jour) soit environ 15% de mes apports on va dire et pour le reste les lipides doivent être autour de 50% donc 35% de glucides (uniquement à I.G. bas pour la quasi totalité) en gros.

[gaardy]

Merci de ta réponse et les perfs viennent aussi vite ?
Pas de risque niveau glycogène ?
ça te fait combien de gr de lipides ?

[Darkame]

Franchement j'ai pas un niveau super pour la methode lafay mais ca progresse petit a petit quand meme pareil pour le kettlebell j'ameliore chaque fois mes performances meme si pour ca c'est normal comme j'ai commencé il y a que 2 mois.

Justement pour le glycogène je ne sais pas c'est pour cela d'ailleurs que je postait ce post d'ailleurs par rapport a mon regime. En tout cas je sais que c'est en dessous de 150gr de glucides que je commence a avoir des vertiges et a pas me sentir bien (et la raison pour laquelle j'avais rajouté le miel) mais hormis ca ca ca va et j'ai une excellente santé et 8h de sommeil par nuit. Pour les lipides je dois etre autour de 180/200gr en gros. Comme j'ai dit il faudra que je recalcule ^^

[gaardy]

j'avais testé mais j'étais plus performant avec des glucides quand même.

[Lyks]

J'up ce sujet que je trouve intéressant.

Je viens de commencer comme toi, une prise de masse à 40% en lipides, 2g/kg en prot pareil.

En fait, j'ai décidé de faire ça pour augmenter mon apport calorique car je mange déjà 100g de flocons d'avoines le matin, 150-200g de riz/pâtes complètes le midi et 100g de riz/semoule le soir.

Mais comme en ce moment je déjeune à 10h, ben j'ai pas la faim pour faire une collation.

Donc je me rattrape avec des aliments très caloriques faciles à manger, à base de : 15g amandes au petit dèj, 1 demi avocat midi et filet d'huile d'olive, 15g amandes l'aprem, 1 demi avocat le soir et un filet d'huile d'olive (ou du beurre avec le riz quand même faut pas déconner.). Je bois environ 35 à 50cl de lait par jour avec mon shaker de prot.

Bref je suis à au moins 90g lipide, pour 62kg.

Je ne sais pas si c'est très bon de suivre ce régime... je vais voir.

Autrement, je n'ai pas de souci avec mon glycogène, je mange énormément de fruits et plutôt pas mal de féculents finalement, et je prends 70g de malto pendant/après l'entraînement.

[Alexjansen]

Bref je suis à au moins 90g lipide, pour 62kg.

T'es à 1.5g / kg pdc en gros, à priori tu risques pas grand chose... on conseille généralement d'être à 1.0 à 1.5g.

[Lyks]

En fait j'ai recalculé et je suis plus à 110-120 :/

[Alexjansen]

Bah tu baisses... c'est quoi cette idée de "manger trop de lipides pour voir si je grossis" franchement, joue pas au prof Weetos et suis les bons conseils, entre 1.0 et 1.5g de lipides par kg/pdc.

[Lyks]

Comme je l'ai dit, c'est dans le but d'augmenter mon apport calorique.
J'arrive plus facilement à défier la sensation de satiété avec des macronutriments caloriques (9kcal) plutôt qu'avec des glucides (4kcal), et encore moins avec les protéines qui sont plus rassasiantes...
Je mange sans appétit pour atteindre 3000kcal, c'est horrible. J'espère que c'est la forte chaleur qui en est responsable.

[Alexjansen]

Essaie de diviser un peu tes repas peut-être. Sinon, ajoute une collation dans l'après-midi, quitte à manger plus tard le soir, même juste avant de dormir ça ne pose pas de problème.
Moi par exemple je prends une collation vers 18h30 et je mange vers 22h, parfois même 23h.

[gaardy]

augmente les lipides en tout cas moi ça m'aide bien pour me sentir mieux et plus manger, je teste actuellement une prise de masse à 3g/kg de lipides et je suis à 3.5g/kg de glucides

[Alexjansen]

je teste actuellement une prise de masse à 3g/kg de lipides

Non mais sérieux...

[declic]

je fais pareil

[Alexjansen]

Allez-y les mecs et balancez les photos avant/après dans 3 mois !

[declic]

http://myreader.toile-libre.org/uploads ... 6c71c9.pdf