Sportifs(ves) de 40 ans et + : mûr(e)s mais pas cuit(e)s...

[Smugg]

Question sur les dorsaux



Le grand dorsal (1)

Lorsqu'on regarde quelqu'un de face, est ce ce muscle que l'on voit sur les flancs, juste en dessous des aisselles (vers 3 image ci dessous) ou je confonds avec le grand dentelé ?



- Selon les exercices pratiqués (si on combine tirage horizontal et tirage poitrine par exemple) comment se développe il prioritairement ?

car dans mon cas, j'ai l'impression (si le grand dorsal correspond a celui ci) qu'il se développe plus rapidement sur les cotés que derrière.

Que peut on donc faire ?
D'avantage travailler l’épaisseur ?

En me relisant je sais pas si je suis assez clair

[fifo]

Salut à tous,

Moi aussi, je ne pratique plus la barre au front car trop traumatisant pour les coudes, et j'ai tout essayé : barre droit, EZ, prise serrée ou pas...

Je le fait maintenant avec haltères, en général en prise marteau. Bonnes sensations !

[garulfo]

Pour le barre front le Bomber est une bonne alternative aux haltères en plus tu peux jouer sur l'écartement des coudes pour trouver la bonne position .... Sinon il faut changer d'exos ... à essayer le Magic triceps qui est un mix entre le barre front et le pull-over .... c'est en fait une extension triceps mais à plat sur un banc je pense que le mouvement est moins traumatisant pour les coudes

[yam57]

j'ai une solution pour la barre front: le banc décliné. cela rend la résistance plus progressive et diminue la tension sur le tendon au départ du mouvement. c'est bien aussi de varier entre pronation et supination.

[yam57]

Smugg=> le tirage poitrine travaille les grands dorsaux (largeur) et un peu les trapèzes moyens (épaisseur). et le tirage horizontal travaille les trapèzes et un peu les grand dorsaux suivant la technique (tirage long ou court).

[Smugg]

Et la nuance entre une prise pronation ou supination au tirage poitrine ?

[yam57]

tout dépend de la technique d’exécution. en principe la pronation va travailler un peu plus les biceps. le mieux pour bien travailler est de tout faire, varier la largeur des prises, les angles de travail....par exempel pour une séace dos, je vais faire:

séance 1 (je fais toujours 2 séances différentes par muscle):
tirage poitrine prise serrée neutre 2 séries
tirage nuque large 4 séries
rowing convergent 4 séries
machine convergente verticale 2 séries

séance2
tirage horizontal prise serrée neutre 2 séries
tirage horizontal prise plus large ou pronation 2 séries
traction larges 4 séries
machine convergente oblique 4 séries

[anakin06]

Et la nuance entre une prise pronation ou supination au tirage poitrine ?

comme avec les tractions pronation ou supination
en supi le biceps intervient beaucoup plus

la pronation va travailler un peu plus les biceps.

supi, Yam, supi

[Smugg]

comme avec les tractions pronation ou supination
en supi le biceps intervient beaucoup plus

mais au niveau du dos, ça bosse exactement pareil ou pas du tout ? car quand je travaille en supi sur le tirage poitrine, j'ai l'impression de tout prendre sur les biceps et rien sur les dorsaux.
Ou alors, j'exécute mal le mouvement

[marcb03]

Juste pour vérifier : Ca vous fait la meme chose que moi ?
Je ne reçois plus les mails de la part du forum pour le suvi des topics.

[RONFIT]

Non, moi j'en ai jamais reçu

[Smugg]

Je ne reçois plus les mails de la part du forum pour le suvi des topics.

je ne sais même pas comment on fait !

[RONFIT]

+ 1

[marcb03]

Et moi qui me prenais pour une quiche en informatique.

Quand vous répondez sur un topic, il y a une case à cocher "m'avertir lorsqu'une répons est postée".
Cette case est cochée par défaut.

[RONFIT]

Mais moi quand je veux suivre mes topics, je vais juste sur mes messages je reçois rien

[Smugg]

Quand vous répondez sur un topic, il y a une case à cocher "m'avertir lorsqu'une répons est postée".

j'avais pas fais gaffe Marco

[yam57]

mais au niveau du dos, ça bosse exactement pareil ou pas du tout ? car quand je travaille en supi sur le tirage poitrine, j'ai l'impression de tout prendre sur les biceps et rien sur les dorsaux.
Ou alors, j'exécute mal le mouvement

dans le doute, travaille sous tous les angles. perso je n'aime pas trop la supination pour travailler les dos, jais pronation et neutre. tu peux varier dans un même exercice. perso, je ne fais jamais 2 séries identiques. je fais par exemple 1 série de 10 reps et 1 série de 8 reps en prise neutre serrée, puis 1 série de 8 reps et 1 série de 6 reps en prise pronation plus large

[anakin06]

car quand je travaille en supi sur le tirage poitrine, j'ai l'impression de tout prendre sur les biceps et rien sur les dorsaux.
Ou alors, j'exécute mal le mouvement

et en tirage pronation poitrine, tu tire avec le dos ou les biceps ?
sinon pour moi, la prise supi il vaut mieux la faire au rowing barre qu'au tirage vertical (par contre la prise poignée en V est pas mal)

[Smugg]

et en tirage pronation poitrine, tu tire avec le dos ou les biceps ?

Du fait de prendre large et en pronation, les coudes tirés vers l'arrière je sens mieux le dos, je saurai pas t'expliquer...
Alors qu’une prise supination serrée, j'ai plus de mal a gérer la position des épaules, et je focalise sur la position des bras et les efforts se concentrent sur les biceps, vois tu ?
en fait, c'est pas très confortable quoi

[anakin06]

oui en supi, évite de prendre serré avec une barre droite
par contre tu peux prendre serré avec une poignée en V

[marcb03]

Mais moi quand je veux suivre mes topics, je vais juste sur mes messages je reçois rien

Tes messages sur ton espace ?

[Smugg]

par contre tu peux prendre serré avec une poignée en V

la barre que j'utilise a cette gueule là :


Prise large pronation, aux extrémités
Prise serrée supination, au plus près du crochet

[rez78140]

Tu peux aussi faire des pronations serrees (1er truc de mousse noire) ca depotte pas mal

[Smugg]

Tu peux aussi faire des pronations serrees (1er truc de mousse noire) ca depotte pas mal

ça limite pas la course ou l'amplitude du mouvement ? les bras gènent pas ?

[yam57]

ta barre est une barre pour biceps/triceps.

[rez78140]

ça limite pas la course ou l'amplitude du mouvement ? les bras gènent pas ?

Bah j'en ai refais hier et absolument pas !

Et bizarrement, une des rares fois où j'ai des courbatures aux dorsaux (je sais çà veut pas dire que çà travaille blablabla )

[Smugg]

ta barre est une barre pour biceps/triceps.

donc bonne pour les variantes dont tu parlais, Yam ?

@Rez ok, a voir donc

[yam57]

non, il faut une barre à dorsaux et une barre en V

[yam57]

voila quelques types:
http://assetimgprodjuillet.s3.amazonaws ... 325928.jpg
http://www.domyos.fr/boutique/triangle-tirage-m1733691
http://www.casalsport.com/phproduit/201 ... u471_F.jpg
http://www.dietetproteines.com/boutique ... _small.png

[patrick]

J'aime bien les poignées parallèles et serrées : très confortable pour les tirages horizontaux.

[anakin06]

ta barre est une barre pour biceps/triceps.

pourquoi dis tu ça ?
c'est bien une barre à dorsaux Yam, j'ai la meme

[Smugg]

pourquoi dis tu ça ?
c'est bien une barre à dorsaux Yam, j'ai la meme

bah il me semble aussi, oui.

Yam, toutes les barres que tu m'as montré sont top mais ma salle ne possède pas tous les modèles en fait, donc je fais avec celle que j'ai

[marcb03]

En prise serrée, la prise neutre me semble la plus naturelle pour travailler les dorsaux.

[yam57]

http://www.dietboutique.com/musculation ... 229RG.html
c'est bien une barre à biceps/triceps. on peut faire les dorsaux, mais l'amplitude sera réduire à cause de l'ancrage du câble plus bas que la prise des mains.

[anakin06]

oops j'ai pas percuté mais tu as raison, c'est une barre biceps triceps (d'ailleurs elle fait 72cm c'est trop court pour une barre à dorsaux)
celle que j'ai c'est celle là (elle fait 122cm) :

[Smugg]

c'est ça Anakin, j'avais pas trouvé l'image mais c'est bien une comme celle ci, faisant 120cm a peu près aussi, oui

[RONFIT]

vous êtes vraiment des vieux pinailleurs

[Smugg]

vous êtes vraiment des vieux pinailleurs

oui, j’avoue que je préfère ailleurs, en effet

[patrick]

quel jeu de mots laid !

[Night*]

quel jeu de mots laid !

+1

[Smugg]

je viens de comprendre

[garulfo]

[Smugg]

et... je blaguais hein !

[anakin06]

mais ça ne nous regarde pas Smugg tu as parfaitement le droit de piner ou tu veux ! ici là ou ailleurs

[Smugg]

encore heureux

[Night*]

C'est chaud ici !
Crise de la quarantaine les zamis ?!?

[RONFIT]

C'est chaud ici !
Crise de la quarantaine les zamis ?!?

tu remarqueras que j'ai rien dit

[Smugg]

Crise de la quarantaine les zamis ?!?

non, déjà passé pour moi

[Night*]

Elle peut durer aussi.

[RONFIT]

Je pense que quand on fait du sport, à fortiori muscu ou fitness, et que l'on fait attention à ce que l'on mange, on a suffisamment d'exemple de gens qui ont 40/50/60 ans et qui sont top, pour passer la quarantaine sans crise, après 65 ans, on est tellement sage que l'on s'emmerde pas avec une crise narcissique ... et encore après on meurt alors on s'en fout

[anakin06]

c'est quoi la crise de la 40aine ?

[RONFIT]

tu peux pas encore connaître, t'es trop jeune

[Night*]

c'est quoi la crise de la 40aine ?

Être bien dans son corps et dans sa tête et vivre comme on l'entend.
Pour soi, plus pour les autres !

[Night*]

Ron, c'est quoi la notion entre muscu et fitness ?

Pas de crise de la quarantaine pour toi, tu as une jeunette à la maison.

[anakin06]

Être bien dans son corps et dans sa tête et vivre comme on l'entend.
Pour soi, plus pour les autres !

ahhhh bah ça va alors c'est justement ma vision des choses j'ai tjrs fonctionné comme ça (parfois on me reproche une certaine forme de narcissisme et d'égoïsme .. alala décidément les gens lambda ne comprendront jamais l'état d'esprit d'un mordu de fonte ... )

[RONFIT]

Bah, il faut trouver le juste équilibre pour pas se trouver isolé

différence entre muscu et fitness, à mon avis le but de la muscu est d'être musclé, le but du fitness est d'être en forme (c'est littéral)

[anakin06]

différence entre muscu et fitness, à mon avis le but de la muscu est d'être musclé, le but du fitness est d'être en forme

oui les 2 n'ont pas le meme objectif bien sur
un pratiquant de fitness ne vise pas principalement le développement musculaire (au sens d'un pratiquant de fonte), mais en priorité une "forme générale" une bonne hygiène de vie et un corps tonique
d'ailleurs les 3/4 des pratiquants de fitness sont des femmes

[Night*]

Merci.

Auriez-vous un forum de bricolage/DIY à me conseiller ?

[RONFIT]

oui achetesuneviellemaison.forum.org et tu seras obligée de bricoler

[Night*]

Ben c'est mon cas ...

[RONFIT]

arf je compatis

[marcb03]

Pourquoi y aurait-il une crise de la quarantaine ? Et pas la trentaine ou la cinquantaine ?
Un training régulier en muscu et/ou fitness, un peu de cap, et cela permet de rester en forme ... et en formes .
Le temps n'a pas de prise sur nous.

[Smugg]

Pourquoi y aurait-il une crise de la quarantaine ?

parce que des psychiatres ont décidés qu'il y en aurait une...

Bonjour les sages

Concernant mes entrainements, j'aurais une question :

Est ce un problème si au lieu de 3 séances FullBody par semaine, je n'en exécutais que 2 alternées par une séance cardio/abs ?

J'ai beau essayer, je n'arrive pas a tenir 3 trainings hebdomadaires....

[yam57]

tu n'arrive pas à tenir 3 séances pour quelles raisons? la fatigue? l'emploi du temps?
si c'est la fatigue, il faut savoir qu 'entrainer le corps entier est plus éprouvant que des séances divisées.

[Smugg]

pas de fatigue particulière, et mon emploi du temps me permet d'aller en salle 3 fois/semaine.
Mais j'ai l'impression que certains muscles n'ont pas le temps de récupérer.

[yam57]

tu peux toujours essayer de diviser ton corps en 2. cela te permettra de décharger les séances et allonger le cycle. par exemple:
Séance 1 : dos/biceps/jambes/mollets
Séance 2 : pecs/triceps/épaules/abdos
mais dans ce cas il faut t'entrainer au moins 3 fois par semaine.

[Smugg]

tu peux toujours essayer de diviser ton corps en 2. cela te permettra de décharger les séances et allonger le cycle. par exemple:
Séance 1 : dos/biceps/jambes/mollets
Séance 2 : pecs/triceps/épaules/abdos
mais dans ce cas il faut t'entrainer au moins 3 fois par semaine.

je comprends pas comment ça marche, désolé

[yam57]

parce que tu dois résonner en semaine. il ne faut pas établir un programme à la semaine, mais en cycles. tu enchaines les séances 1,2,1,2,1,2...etc.. sans te préoccuper des jours des la semaine.
si tu veux raisonner en semaines, cela donnerait pour ce cas:

semaine 1:
Séance 1 : dos/biceps/jambes/mollets
Séance 2 : pecs/triceps/épaules/abdos
Séance 1 : dos/biceps/jambes/mollets

semaine 2:
Séance 2 : pecs/triceps/épaules/abdos
Séance 1 : dos/biceps/jambes/mollets
Séance 2 : pecs/triceps/épaules/abdos

[Smugg]

ah yes, ok, je comprends mieux Yam


c'est pas du Halfbody, c'est ça q'uon appelle un split ou rien a voir ?


Et donc, dans un planning comme celui ci, chaque séance comporte combien d'exercices par muscle ?

[yam57]

en s'exprimant en français, on se comprend mieux. j'ai parlé de diviser ton corps en 2. en fait les 2 termes en anglais veulent dire à peut près la même chose: divisé.
pour le nombre d'exercices, rien n'est prédéfini. tu gère selon les zones que tu veux cibler. c'est surtout le nombre de séries total qui compte afin d'éviter la fatigue. combien de séries fais tu en full?

[yam57]

par contre, si en full il ne faut pas isoler, en divisé, tu peux, et même tu dois.

[anakin06]

Mais j'ai l'impression que certains muscles n'ont pas le temps de récupérer.

si tu as cette impression là, c'est que 2 séances de full te suffisent

[Smugg]

combien de séries fais tu en full?

4 séries par exercice, généralement :

Quand je suis alaise sur 4x12reps avec un certain poids pendant un temp, je monte la charge et je repars sur 4x8reps.etc...

par contre, si en full il ne faut pas isoler, en divisé, tu peux, et même tu dois.

Est ce bien adapté a mon niveau, c'est a prendre en compte non ?

si tu as cette impression là, c'est que 2 séances de full te suffisent

bah c'est justement ce que je cherche a savoir !

[anakin06]

en full, on n'est pas obligé du tout de faire 3 séances, selon la récup, c'est 2 ou 3 (1 c'est trop peu par contre)

[Smugg]

donc, si je fais un truc du genre :

Lundi :FB
Mercredi : cardio/abs (éventuellement 2 ou 3 séries curls)
Samedi FB

c'est faisable ?

je veux dire, ça n'entrave en rien une éventuelle progression ?

[anakin06]

c'est jouable, faut tester pour voir ton ressenti

[Smugg]

je vais tester ça pendant un temps

de toutes facons, a chaque fois que je fais 3 séances par semaine, y'a un truc qui cloche.

Et c'est sur que c'est la récup qui va pas... une fois triceps en l'air, une autre fois les dentelés, ou alors les pecs.

Aujourd'hui, j'ai douleur au niveau de l'aisselle, dans le dos, vers le petit ou grand rond (je sais pas trop) et j'avais encore des courbatures de la dernière fois

Du coup, 2 séries de 15 pompes et déjà, je sentais que ça tirait... résultat : en vrac

si je laisse plus de temps entre les séances, ça passe mieux donc, a voir

[yam57]

si c'est uniquement de la récup musculaire, alors oui, tu a le choix entre faire un full 2x par semaine ou alors diviser ton corps en 2 si tu veux t'entrainer 3x par semaine.

[Smugg]

oui Yam, je vais voir sur plusieurs jours ce que ça donne et j'aviserai ensuite.

Rien ne m’empêche dans quelques temps de faire ce que tu me proposes, en effet !

merci

[RONFIT]

Je trouve intéressantes les deux interventions des expérimentés : je crois qu'il faut prendre leur deux exemples ; dans un premier temps suis Anakin en repassant à un full x 2 avec si tu peux cardio/abdos ou un truc comme ça entre les 2 ; si tu le sens avec le temps et les progrès tu passes en half 3 x semaine, ton endurance musculaire augmentera peut-être suffisamment pour que tu intensifies dans ce sens