Peur/Erreur/Mal faire, conseil (perte de poids/muscu)

[Newbi]

Bonjour à toutes et à tous
Etant de nature un peu tête en l'air j'espère exprimer mes doutes et interrogations de facon claire et intelligible pour que cela soit le plus simple possible pour vous à comprendre.
GROS RESUME DU DEBUT
J'ai 39 ans Inactif pendant 20ANS (oui^^) Ayant une insuffisance rénale (traitée) je mangeais globalement toujours la meme chose a savoir
CHAQUE JOURS
Matin
Brioche tressée entiere
Jus d'orange moitié de bouteille
LAIT de vache

SOIR
2steak ou 1poulet(entier) ou 4merguez /pomme noisette (400g)
2steakou 1poulet ou 4merguez/pattes(bouillon) (300g)
2steak ou 1poulet ou 4merguezriz (bouillon) (200g)
2steak ou 1poulet ou 4merguez/lentille cuisiné (250g)
Accompagné d'une baguette entiere de pain blanc + 1 a 2 bouteille de coca light.

Collation: des connerie, mars snickers,chocolat, ect...des fruits (j'adore les fruit mais j'en mangeait par 500g )

Voila, j'ai fait ca pendant 20 ans niveau alimentation (avec quelque variantes) par contre ""avantage"" je n'aime pas fromage
Sauces en general, ketchup mayo ect... ou peur ou creme fraiche donc tout assaissonnement etait juste sel /poivre

Généralement, les gens me voient ou me voyaient comme je parle a tout le monde tout le temps par ce que trop de monde a les yeux rivé sur leur tel ou ne se regardent parlent plus, des fois je parle de tout et de rien, ce qui m'emmenne a poser des question a la con , et celle qui revenait le plus souvent c'est a votre avis je pese combien et les gens repondait souvent 90KG.....OR je pesait 130 (ou 125) Donc pour moi c'etais plutot "flatteur"
Sauf que malgres tout je ne sais pas pourquoi, avant dans la glace ca allait a la limite je me voyait enrobé mais "costaud" vaguement, genre rugbyman mais a l'ancienne (en gras dur^^)

La triste realité c'est que a un moment j'ai du avoir un flash ou la lumiere etait peut être meilleur mais ce que j'ai vu dans la glace , n'etait pas du tout ce à quoi je ressemblait dans ma tête....Je crois que ca s'appelle la dysmorpthie(apres je me suis toujours trouvé (maigre ou pas gros du coup jme suis laissé allé) au final j'ai eu tord

BREF désolé j'avais dit que j'eviterais de m'égarer J'ai pris conscience des chose et depuis debut juillet je me suis inscrit dans une salle (OUILLE 40euros) avec la ferme intention de perdre du poids MAIS J'ai toujours cette peur de "devenir une crevette" Quoi qu'il en soit, je suis rentré en salle debut juillet (j'etais a 120kg (je crois ma balance est chelou)j'ai pris rdv coach et nutritionniste , même si comme d'habitude j'ai toujours enormement de question , car je me renseigne sur le net et chacun y va de son petit avis du coup j'ai plus de question que de réponses

Quoi qu'il en soit voici ma routine, mon coach a 18 ans de pratique et tout le monde dans la salle me dit qu'il pousse fort ect..competent ect...(il est musclé et tout(mais a maigri suite a des aléa personnel m'a t'il dit)

CELA A DEBUTE debut juillet (on a changé (PLUS ACTUELLE)

PROGRAMME : 4 semaines
Séance 1 :
Echauffement de 15 minutes sur appareil cardio
Squat Au Poids De Corps : 3 x 15 avec 1’ de repos inter séries
Gainage : 4 x 30’’ à 1’ avec 1’ de repos inter séries
Vélo Elliptique : Pg Hills, 18’, Level 4, SPM ≥ 90
Chest Press: 25KG 3 x 12 avec 1’ de repos inter series
Tirage Vertical Machine : 35KG 3 x 12 avec 1’ de repos inter séries
Rameur : 2000 mètres

ca j'y arrive (PS: c'est moi qui ai noté les charge que j'arrive a faire avec la serie complete (pas lui) histoire de m'en rappeler
J"etais passé a 4x12(30kg) au chess press meme si j'en chie sur la 4eme je fait que 10

Séance 2 :
Echauffement de 15 minutes sur appareil cardio
Presse : 80KG- 3 x 15 avec 1’ de repos inter séries
Gainage : 4 x 30’’ à 1’ avec 1’ de repos inter séries
Vélo : Pg Hills, 18’, Level 5, RPM ≥ 60
Chest Incline : 10KG- 3 x 12 avec 1’ de repos inter séries
Tirage Horizontal : 35KG- 3 x 12 avec 1’ de repos inter séries
Tapis de Course : 15’ à 6 km/h à 5% pente

ca j'y arrive (PS: c'est moi qui ai noté les charge que j'arrive a faire avec la serie complete (pas lui) histoire de m'en rappeler


Séance 3 :
Echauffement de 15 minutes sur appareil cardio
Fentes Sur Place : 3 x 12 avec 1’ de repos inter séries
Gainage : 4 x 30’’ à 1’ avec 1’ de repos inter séries
Escalier Roulant : 10’ OU 2 x 5’, level 7
Shoulder : 3 x 10 avec 1’ de repos inter séries
Biceps Poulie : 10KG-3 x 12 avec 1’ de repos inter séries
Banc à Lombaires : 4 x 12 avec 1’ de repos inter séries
Vélo : Pg Manuel, Level 5, RPM ≥ 50

ca j'y arrive (PS: c'est moi qui ai noté les charge que j'arrive a faire avec la serie complete (pas lui) histoire de m'en rappeler

VOILA LE PLANNING SUR LEQUEL JE SUIS A L'HEURE ACTUELLE

PROGRAMME 5 semaines


Séance 1 :
Echauffement de 10 minutes sur appareil cardio 10min puissance 6, 1min HIIT toute les 2minutes.
Squat Disque : 10KG- 4 x 12 avec 1’ de repos inter séries
Gainage Dynamique Avec Les Pieds : 4 x 10 avec 1’ de repos inter séries
Escalier Roulant : PUISSANCE 7 3 x 3’ avec 2’ de repos inter séries
Développé Couché Aux Haltères : 12KG- 4 x 10 avec 1’ de repos inter séries
Tirage Menton : 14KG- 4 x 10 avec 1’ de repos inter séries
Tapis De Course : 20’, 5 km/h à 6% pente

ca j'y arrive (PS: c'est moi qui ai noté les charge que j'arrive a faire avec la serie complete (pas lui) histoire de m'en rappeler

Séance 2 :
Echauffement de 10 minutes sur appareil cardio
Montées De Boxe 20’’ Alternées : 4 x 20 avec 1’ de repos inter séries
Gainage Latéral : 4 x 30’’ avec 1’ de repos inter séries
Burpee’s : 4 x 12 avec 1’ de repos inter séries
Développé Incliné Barre : 10KG- 4 x 10 avec 1’ de repos inter séries
Tirage Vertical Prise Serrée : 35KG- 4 x 10 avec 1’ de repos inter séries
Biceps Haltères Debout : 10KG- 4 x 20 avec 1’ de repos inter séries
Vélo : Pg Hills, 22’, Level 6, RPM ≥ 60

ALORS Montées de boxe j'y arrive, Gainage latteral aussi (avec 1 genoux plié) Burpees (on fait juste squat + les 2 saut) je vous avoue je n'arrive pas a faire 4x12.....c'est dur avec mon poid.
Le DC incliné j'ai du mal mais je fait mes 4X10
Tirage vertical mes 35kg + 10 serie je les fait (du mal)
Biceps haltere debout 4x20 je les fait pas, je fait 3x10 sur chaque bras max (et c'est ca qui m'emmerde)


Séance 3 :
Echauffement de 10 minutes sur appareil cardio
Fentes Marchées : 4 x 20 pas avec 1’ de repos inter séries
Mountain Climber : 4 x 30’’ avec 1’ de repos inter séries
Vélo Elliptique : Pg Hills, 22’, Level 5, SPM ≥ 90
Epaulé Jeté Debout Force : 4 x 10 avec 1’ de repos inter séries
Rowing Barre : 4 x 10 avec 1’ de repos inter séries
Banc à Lombaires : 4 x 12 avec 1’ de repos inter séries
Rameur : 3000 mètres

J'en chie pour les Fentes, le reste ca peut aller pour le moment


Voila pour résumer.......Je me suis fait ma petite routine youpi je suis content je vais souvent casser les couille aux coach meme s'il sont debordé pour voir si je me place bien, le mouvement est bon ect...
Cela dit la grosse question que je me pose, et qui m'inquiete depuis hier

Cela fait 6 semaine (4semaine du premier programme) et jattaque la 2eme de l'autre, POURQUOI j'ai l'impression malgres toute ma motivation et mes efforts d'en chier et de ne pas pousser des charge plus "lourde" car j'ai peur de ne pas "garder" le peu de muscle que j'ai (30% selon ma nouvelle balance muscle squelettique)
Et surtout j'ai l'impression que mes charges surtout sur les DC ou biceps sont ridicule pour un debutant (ou bien est ce moi qui me met la pression tout seul et c'est normal ????? Je ne cherche pas a ce que vous me rassuriez, juste savoir si c'est "foutu" pour moi vu d'ou je pars ou si ya encore de l'espoir?
Parceque mine de rien, quand je peux plus pousser , je peux plus mon corps dit stop ......Si vous pouviez m'éclairer merci


Je n'ai pas abordé ca mais niveau alimentation j'ai tout changé radicalement selon les conseil de ma nutritionniste

Matin vers 8/9H (c'est moi qui ai choisi l'heure)
20amandes,6noix,8 noisette par jours (trempée la veille)
1 fruit OU 1 compote
1 boisson hydratante

SPORT 11H a 12h 12H30 (c'est moi qui ai choisi l'heure)

Midi:13H,13H30 (c'est moi qui ai choisi l'heure)
Crudité en entrée: carotte/comcombre/tomate radis (comme j'aime pas les sauce c'est nature^^)
Moitié assiette légumes -je varie autant que je peux, je faitt tout maison pratiquement
1 protéine (animale) (poulet ...a l'overdose j'en peux plus) sinon 1x viande rouge 2x poisson blanc 1x poisson gras
1 feculent (1/4 assiette) (en general 100g cuit

Collation
Amande/noisette/pistache/noix
1fruit ou compote
(je me rajoute 1 oeuf)

Soir 19H/20H MAX (c'est moi qui ai choisi l'heure)
bah comme le midi sauf les glucide en moins


Voila, je vous remercie d'avoir pris le temps de me lire en esperant que vous êtes arrivé jusqu'a la fin sans vouloir vous jetter par la fenetre
Pour résumé , je m'inquiete sur mes charges , je ne sais pas si elle sont correct apres 6 semaine (je peux pas plus pour le moment) mes echecs(burpees ect....) et ma peur du mode crevette .... je m'etais fixé un poids de 85/90kg avant de me mettre a la musculation "en mode musculation, pas perte de poids)



Je vous remercie encore une fois et espere avoir autant de réponse que j'ai de questions
Je vous souhaite une bonne journée et un bon WE (bientot)

[guerrier NC]

Hello

J'ai pas beaucoup d'exp niveau muscu pour toutes tes questions mais niveau interrogation du débutant en surpoids je peux t'aider. Je suis passé de 112kg à 96 (pour 1m80) via rééquilibrage alimentaire en 1 an puis j'ai entamé la muscu il y a un peu plus d'1 mois.

1) Les charges sont ridicules :
==> au début, c'est normal mais avec les répétitions de séances tu verras que tu les augmenteras assez vite. Par exemple sur le DC j'ai commencé à 40 kg et aujourd'hui (1 mois plus tard) je suis à 50Kg. Tu vois la progression sur le long terme. Petit à petit. Il n'y a pas de standard de charge pour débutant : certains ont commencé le DC barre à vide et d'autres à 70 kg . L'important c'est que TA progression.

2) Ta routine entrainement :
==> j'ai pas la compétence de juger les exos mais je vois que tu fais des sauts et de la course ce qui est carrément à éviter avec ton poids (attends d'avoir un poids "normal" avant de mettre ce genre de contrainte sur tes articulations).

3) Balance impedancemètrique :
==> c'est peu fiable donc fie toi seulement à la mesure du poids que tu confronte à ton tour de taille. C'est cool pour voir ton évolution et rester motivé.

4) peur du mode crevette :
==> Je ne connais pas ta taille mais à 120kg sans antécedents sportifs j'imagine que tu as une certaine couche de graisse à éliminer Donc oui tu vas forcément t'affiner...après savoir si tu seras une crevette ou pas...honnêtement j'en sais rien du tout même si j'imagine qu'en faisant de la muscu tu vas limiter cela. Ce que je sais par contre c'est que ta santé est meilleur avec le look crevette que gros à 120 kg. Au pire si tu te trouve ridicule en crevette alors tu feras une prise de masse propre (prise de muscle avec peu de gras) sur le long terme.

Voilà !
Bon courage !

[Slasher8]

Salut à toi,

Génial une telle motivation ! Ton style d'écriture est.... à mourir de rire, ne change rien car c'est sympa à lire !

Personnellement, je suis passé de 107 à 81 kg avec un peu de sport et beaucoup de nutrition.

Pour te rassurer, j'ai perdu beaucoup de muscles, j'étais incapable de prendre plus de 30 kilos au développé couché guidé. Je ne faisais pas 4 pompes et j'étais trempé après 5 minutes d'effort.

En revanche, c'est étonnant que le coach te fasse des exercices aussi traumatisant à 120 kilos. Même si tu fais 2m... Bref, c'est eux les professionnels.

Concernant la nutrition, tu t’entraînes à 11h mais tu n'as aucun sucres dans le corps. Tu as un peu de sucres rapides à 8h, mais à 11h c'est déjà utilisé. Personnellement, j'aurai demandé à la nutritionniste d'intégrer des céréales ou du pain complet le matin pour l'entrainement et tenir jusqu'à ton heure de repas.
Si je n'ai rien loupé, tu dois manger 2 fruits et 100gr de féculents le midi. Ca va te faire à tout casser 70gr de glucides par jours. Pour 96kilos ? C'est HYPER restrictif surtout si tu fais du sport ! Attention, je ne suis pas du tout spécialiste, je n'ai pas la moindre compétence si ce n'est mon expérience personnelle et quelques amis/collègues qui ont bien changé(e)s grâce à l'aide d'un nutritionniste.

Quant au "mode crevette", crois-moi que tu auras le temps de t'en rendre compte. A 81kg pour 1M76, je suis encore bien "costaud"

[yam57]

salut, pour l'alimentation ce serait bien de faire le bilan de ce que tu mangeais avant. car si tu fais trop de restriction, tu es parti pour un mode yoyo. il vaut mieux réduire très progressivement.
ton petit déjeuner est à revoir. pas de protéines, du sucre, et pour le boisson ne bois que de l'eau.
niveau entrainement, fais simple: squat, tirage dos et développé couché 1 jour sur 2. fais les exercices cardio les jours sans musculation.

[Newbi]

Coucou à toutes et à tous,

WHAOU , tant de réponses en si peu de temps je ne m'y attendais vraiment pas , ca fait vraiment plaisir
Je vais essayer tant que possible d'y aller dans l'ordre sinon je vais me perdre encore
Le coté WHOA plein de réponse c'est bon c'est fait

Guerrier NC, bonsoir et merci de ta réponse
Et félicitation a ton tour pour ta perte de poids , bravo bravo
Pour aller dans la continuité de ce que tu disais , c'est peut être idiot de "comparer" en meme temps je suis pas une lumière Mais regarde tes progrès, en 1 mois tu as commencé de 40kg a 50, sachant que je crois que le poids d'une barre est de 20kg ca veux dire que tu souleve encore plus, le double de moi environ (je suis nul en math, si j'ai faux c'est pas grave)
Alors oui, chacun sa progression, mais on est humain ca reste frustrant, apres en general je regarde mon nombril (un peu de mal a le voir jte dirais avec mes kilo mais les mirroir ca aide) sinon des que je trouve un trou c'est bon, (le nombril hein)
mais je veux dire par la que ya quand meme le petit coté "egocentrique" qui fait te dire , ouais lui , débutant comme moi, fait mieux, c'est idiot peut etre (suremement même) mais c'est un peu "déprimant" (boouhbouh).
Mais dans l'absolu je pense que tu as raison

2) pour le coup je me suis dit la même chose, sauf qu'il a 18pige de muscu dans les reins du coup je me dit qu'il sait de quoi il parle quand meme, apres c'est vrai que j'ai vu son "remplacant" qui ma dit, lorsque j'avais du mal avec les burpees, c'est pas que je PEUX pas le faire c'est que je VEUX pas, (euuuh a la base si je veux mais mon corps de nuage dit non non au bout d'un moment)
J'essaierais d'en parler pour les mettre de coté pour le moment , parceque des fois j'ai l'impression de decouvrir mon dos

3)Merci , du coup mais 70euro dans la balance je suis content j'ai fait un bon investissement (SNIF) mais je pensais que c'etais fiable pour le coup, apres c'est vrai que chaque jours je perd 2 % de muscle squelettique et le lendemain j'en gagne a nouveau 2% (n'y connaissant rien en metabolisme , la seule reflexion profonde que je me suis faite c'est: HA?


4) Alors je "faisait" 120kg , je me suis repesé a l'hospital le 28 juillet je faisait 115, et la au jour d'aujoud'hui sur ma nouvelle balance qui sert a rien (sic) je fait 110.1(mais j'ai pas fait caca) et niveau taille je fait 1m80 , alors ouais concretement j'ai un corps de nuage mais c'est plutot bien réparti et trompeur (enfin je crois) si tu veux des photo de moi nu on pourra toujours faire ca en MP
Mais apres pour le coté tros maigre, c'est psychologique et esthétique, je me vois mal "maigre" en fait genre 60 ; 70kg pour moi c'est pas pensable (apres c'est dans ma tête, ca se trouve ca arrivera peut être et je changerais d'avis^^)
Merci pour tes encouragement en tout cas

Tres bon WE a toi.

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Bonsoir Slasher 8
Et merci pour ta réponse c'est tres gentil de ta part .

Merci pour les compliment sur mon "style d'écriture" ca sort tout seul ( la magie d'être précoce )
Félicitation à ton tour pour ta perte de poids (clap clap)

Je ne trouve pas mes mots donc prend absolument pas mal ce que je vais dire, mais tu utilise de l'imparfait , enfin du passé quoi, bref pas du présent, du coup ca me conforte de me dire, ok chacun progresse a son rythme (voir message de guerrier NC + ma réponse)
Mais du coup tu as eu une marge de progression egalement? tu arrives a faire combien du coup et depuis combien de temps ? (oui faut pas comparer je sais, mais je suis con, je l'ai dit plus haut , faut suivre)

Pour la nutrition, le programme a la base, c'etais , c'est pardon, un programme apparement orienté perte de poids , ceci explique peut être cela mais j'y connais vraiment rien , malgres mes recherche sur internet, toujours plus de question que d'interrogation sachant que des fois on trouve tout et son contraire et qu'on sait jamais qui a tord et qui a raison.
Exemple tout bête du coup dans mon esprit: Glucide , tu en a dans les fruit/legumes du coup, quel interet de manger du "pain complet ou autre sorte de sucre lent" au petit dej ? (c'est une question hein je me melange tout les pinceau)

On m'a conseillé de trouver des glucide avec IG bas mais en general de les prendre pendant les repas "principaux" genre midi et soir (meme si j'ai lu qu'il fallait eviter glucide le soir blablabla (du coup aucune certitude)
Alors apres oui je sais que je suis tres bas niveau kcal et meme glucide (je me focalise sur "bonne graisse lipide" et protéine) je fait peut être fausse route, j'ai essayer de contacter une DIET diplomé d'état '(apparement c'est plus "pointu" qu'une nutritionniste) mais rien avant 15 septembre, cela dit je note tout ce que je mange et fait en sport pour le moment (voir les point noirs et autres)

Pour le mode crevette, merci c'est plutot rassurant de toute maniere ma détermination reste intact (j'aime bien juste comprendre pour comprendre, toute experience (bonne ou mauvaise) de mon point de vue est enrichissante et les erreur encore plus , c'est comme ca qu'on apprend a ne plus refaire les meme (apres ca c'est mon point de vue désolé je m'égare)

Merci encore à toi et je te souhaite un bon weekend .

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Bonsoir Yam57

Je suis plutot impressioner par ta ligne de description 35ans de muscu,20ans de salle ect... impressionnant et félicitations du coup et merci de m'avoir répondu,
Vu que je suis rentré dans les grande lignes (pour le moment) je vais pas m'étaler sur ma réponse et j'espere que tu ne le prendra pas mal vu que ce serait plus "condensé"
Par rapport a l'alimentation, je me doute que pour le moment je suis assez restrictif mais j'arrive a tenir le coup, je ne me sens pas frustré honnetement, juste un peu marre de tourner en rond a manger souvent meme chose (mais apres pour le coup c'est juste que j'ai "peur" de rajouter du gras ou d'autre connerie dans la bouffe (genre un boeuf carottes sachant que les carottes cuite sont plus glycemique que cru) je me l'interdit (oui c'est peut être tres con) a la limite je mange un steak et carotte rapé (pas la meme chose mais bon)

Par contre pour le petit dej, pourquoi forcement du sucre , le fruit ca compte comme un sucre non? et pourquoi pas de proteines, en gros (et j'ai surement tord) sachant que je suis sous corticoide, que je perd du gras (et surement du muscle ) je me dit "perte de muscle" OUILLE, eviter=>manger protéine matin, midi soir (et collation) apres les protéine du petit dej et collaction ce sont principalement des "fruit sec" aussi pour les lipides....je fait erreur selon toi? (j'ai zero égo, je suis ouvert a toute critique bonne ou mauvaise, ait pas "peur de me vexer"

Et pour finir je "fout a la trappe" tout mon programme de mon coach ou du coup j'adapte un peu comme tu ma dit? 1 jour "muscu" 1jour cardio? ou alors j'ai pas compris et pendant les jours (vide) genre si je fait mes seance lundi,mercredi,vendredi,dimanche le mardi,jeudi,samedi je rajoute du cardio?

Merci en tout cas de ta réponse , et je te souhaite comme aux autres,(et meme ceux qui ne font que lire sans répondre) OUI VOUS, un tres bon weekend

[yam57]

en fait pour le petit déjeuner, il manque des protéines.la boisson énergétique, je ne sais pas ce que c'est, mais le mieux est de boire de l'eau. pour l'entrainement tu peux faire 3 séances de musculation par semaine et 2 séance de cardio. il faut commencer doucement si tu veux tenir. il ne faut se compliquer avec de multiples exercices différents. un exercice de poussée, un de tirage et un de flexion de jambes suffisent pour travailler tout le corps.

[Newbi]

Bonjour Yam57 et bon samedi

Du coup les fruit sec pourtant son considéré comme des "proteine vegetales" pour ca que je ne comprend pas mon "manque" de protéines apres pour le coup, rien ne m'empeche du coup par exemple
20 amande
1 ou 2 oeuf dur
Eau
Fruit
1 bout de pain complet (je sais pas si c'est obligatoire du coup)

ca te parait plus "coherent"?
Merci en tout cas

[yam57]

oui, ça va. les fruits secs contiennent très peu de protéines.
https://www.les-calories.com/calorie-20 ... unite.html

[Vato]

Pour 100 grammes d'amandes t'as 19 grammes de prot, je ne trouve pas cela "peu".

[yam57]

100gr d'amandes= 80 unités environ

[Newbi]

Oulah vous battez pas en general sur mes recommandation, c'est 20 amande OU 6 noix ou noisette ou amande au petit dej globalement j'en mange 25 g (pour eviter peut être trop de lipide) du coup 25g de fruit secs + oeuf ca peut etre un bon compris du coup si vous valider?

Merci en tout cas pour autant de réponse je suis touché bon c'est tres actif comme forum mais voila je vous remercie ca fait toujours plaisir d'avoir de la reconnaissance et puis j'ai bien ete elevé donc vous m'aider vous me répondez je vous remercie, c'est plus correct et normal
bref merci encore (jusqu'au prochain episode^^)

[Newbi]

Dans la continuité des question "connes" meme si encore une fois ca depend de chacun blablabla j'en suis bien consciens et peut etre que j'ai encore beaucoup de "fausse" idée mais au vu de mon poids et de mes frequence d'exercices a savoir 3 et 4x par semaine + mon changement drastique de nourriture (je suis bien en dessous de mes calorie genre 20, 25%) tout en gardant les bon nutriment et limitant voir supprimant les IG elevé.

1)Selon vous pour atteindre 90kg ca risque de me prendre combien de temps (je pense que c'est plus un marathon qu'un sprint mais bon) j'avoue j'aimerais beacoup me debarasser surtout de mon bide (je sais qu'on ne choisis pas l'endroit ou l'on perd) mais j'espere qu'a terme je perdrais du ventre (j'espere que avec mon cardio et sport c'est envisageable)

et question toujours un peu bête
2) Au bout de combien de temps estimé vous être "confirmé" ou intermédiaire en gros , PLUS DEBUTANT, que ce soit aussi bien dans une vocation de perte de poids que vraiment MUSCULATION pure? 6 mois? 1 an ?

3)Je sens que je progresse, beaucoup moins de courbature aux jambes/mollet par contre bizarrement toujours pas de courbature aussi bien aux biceps qu'au pectoraux malgres les exercices, alors certes c'est que du renforcement musculaire mais DANS MON ESPRIT=>PAS DE DOULEUR(courbature ou autre)== pas de travail sur les muscles (apres je peux me gourer, j'ai encore beaucoup a apprendre)


Bon weekend a vous tous et bonne rentrée ,
Cordialement

[leo76]

Salut et bienvenue !

Déjà n'hésite pas à ouvrir un carnet dans la section dédiée du forum, tu verras personne ne mord

Pour essayer de te répondre à tes dernières questions :

1. Une perte de poids maîtrisée c'est entre 500 g et 1 kg par semaine. Au delà c'est chaud. Le plus important c'est de calculer ta dej puis établir ta diète a 200/250 kcal par jour en moins (avec les bonnes macros), réajuster en fonction des résultats.... Et tenir bon ( je te le fais en version ultra raccourcie,maïs dans l'esprit , c'est ça).

2/3. Les courbatures et au delà, tout ressenti physique (genre congestion) ne sont pas forcément de bons amis et des indicateurs fiables. Met en place un système de progression et tiens toi à un programme, ça sera plus significatif.
Ensuite pour le niveau, ça dépend de tellement de paramètres...disons que si tu prends le programme full body du site et que tu t'entraînes sérieusement, lorsque tu ne pourras plus monter la charge c'est qu'il faudra passer à une programmation plus pointue. Tu ne seras plus vraiment un débutant là Mais te fasse pas la tête avec ,ça prends du plaisir à t'entraîner et progresser.

[yam57]

plus la perte de poids est rapide, plus ce sera une perte musculaire. pour éviter cela, il faut descendre les calories très progressivement et bien s'entrainer.
il n'y a pas de période définie pour quitter le stade de débutant. on peut le rester longtemps si on ne progresse pas.
les courbatures ne sont pas du tout un signe de bon travail, mais un signe de travail inhabituel et irrégulier. elles peuvent même nuire à la progression.

[Newbi]

Merci pour vos réponses à nouveau, par contre pour la perte de poids et la perte musculaire, ca doit dependre de chacun aussi non? je veux dire, d'apres ce que j'ai pu lire ou voir (sur internet) il ya des gens qui ont perdu 20, 30 kg en 6 mois et sont "musclé" du moins dessiné ,exemple: https://www.regimesmaigrir.com/actualit ... hp?id=1476

1)Alors oui, faut faire gaffe a ce que tu vois sur le net, photoshop blablabla pour vendre des produit ou autre, mais ce n'est pas le seul du coup je m'interroge si la perte de "muscle" lors d'un régime, surtout si on commence obese est obligatoire, j'ai ouie dire que plus on etait en surpoids, plus on perdait vite au debut et que ca se "lissait" avec le temps on mettais beaucoup plus de temps plus on maigrissait..........ou c'est des connerie?
Je veux dire par la qu'en me rajoutant des glucide a chaque repas + collation (donc 3 repas principaux + 2 collation)
m'étant pesé ce matin je suis a 107kg (youpi) et pour le coup je vois mes mollets se "dessiner" (j'aimerais bien le bide plutot mais j'ai encore pas mal a perdre pour ca je pense^^)

par contre j'avais une question, depuis le debut de mes 2 mois de "perte de poids, reforcement musculaire" je n'ai pas fait un seul écard....(gaps) j'avais vu vite fait cheat meal, cheat day sur internet mais globalement c'etais des réponses orienté musculation (et je ne sais pas si au final renformement musculaire+perte de poids peut vraiment être considéré comme tel)

2)quoi qu'il en soit, depuis quelque jours j'y pense de plus en plus je me dis, je me taperais bien un grec (toujours pareil, sans sauce ect.. j'aime pas ca) juste viande pain tomate,salade frite......MAIS, vu que je suis tout content avec mon poids qui decend et mes exercice qui me "coutent" moins et que j'arrive a augmenter au fil du temps , DANS MA TETE (qui est bizarre cela va sans dire)
je me dit: je mange un grec (ou 2 peut être) HOP=107=>110KG demain (donc j'hesite beaucoup a me dire, tout ces effort pour "peu de plaisir") ou j'avais une autre solution, manger grec ce midi apres ma seance de ce matin et cet apres midi, apres le grec, retourner au sport faire une 2eme seance gratos afin d'eliminer...vous en pensez quoi?

Merci a nouveau pour votre gentillesse et patience
Cordialement

[yam57]

un écart, si c'en est un, n'auras pas d'effet sur ta perte de poids. par contre il faut tout de même être raisonnable sur la quantité. si c'est régulier, ce n'est plus un écart, il faut le compter dans la moyenne des calories.

[cocokais]

apres le grec, retourner au sport faire une 2eme seance gratos afin d'eliminer...vous en pensez quoi?

Complètement inutile !

[VonStuben]

2)quoi qu'il en soit, depuis quelque jours j'y pense de plus en plus je me dis, je me taperais bien un grec (toujours pareil, sans sauce ect.. j'aime pas ca) juste viande pain tomate,salade frite......MAIS, vu que je suis tout content avec mon poids qui decend et mes exercice qui me "coutent" moins et que j'arrive a augmenter au fil du temps , DANS MA TETE (qui est bizarre cela va sans dire)
je me dit: je mange un grec (ou 2 peut être) HOP=107=>110KG demain (donc j'hesite beaucoup a me dire, tout ces effort pour "peu de plaisir") ou j'avais une autre solution, manger grec ce midi apres ma seance de ce matin et cet apres midi, apres le grec, retourner au sport faire une 2eme seance gratos afin d'eliminer...vous en pensez quoi?

Salut,

Le plus important, c'est de garder un déficit calorique sur la journée. Tu peux très bien caser un grec sans que cela ne pose aucun problème à partir du moment où tu réduis un peu tes calories sur les autres repas. Pour ce qui est de faire une séance de sport en plus pour compenser, c'est pas forcément très productif :

Si tu souhaites par exemple perdre 300 calories pour compenser, c'est plus facile de manger un peu moins le matin et le soir que de faire une séance de vélo pendant 25-30 minutes.

Maintenant, j'aimerais te donner un conseil que j'ai utilisé à mes débuts, il y a plusieurs années : cuisinez soi-même.

Si tu cuisines toi-même, tu peux manger quasiment n'importe quel plat tous les jours.

Je faisais mes propres pizzas avec une pâte, sauce tomate, jambon de dinde et épices (pizza marinara). La pizza faisait environ 400-450 calories + salades et fruits.

Il m'est arrivé pendant certaines semaines d'en manger absolument tous les jours, et cela ne m'empêchait pas de perdre du poids, bien au contraire.

Même chose pour les kebabs, je les préparerais moi-même. Salade verte, oignon, galette, viande de dinde grillée/dorée et une sauce blanche à l'ail. Je tournais aussi environ à 400-500 calories le kebab, ce qui me permettait aussi de mincir tout en me faisant plaisir.

Surtout que ce type de recette te permet de varier facilement les aliments (tu peux par exemple mettre du poisson à la place de la viande sur la pizza).

[Newbi]

Merci a nouveau
Au final je me suis enfilé mes grecs, et je culpabilise quand même un peu
Cela dit , au bout d'un mois a manger du poisson du poulet et des legumes (et des glucides quand meme un peu)
j'aurais pensé que mon "plaisir" mensuel aurait été un feu d'artifice en bouche du genre un orgasme gastronomique ( c'est dur a dire plusieurs fois )
AU final, je ne vais pas dire que ca a été une deception mais disons que pour tout le "gras" que j'ai ingurgité je me disais que j'aurais mieux fait de me taper un bon confit de canard avec pomme de terre sarladaise
Cela dit, vous allez pouvoir peut etre me dire une verité ou non mais d'apres encore une fois ce que j'ai pu lire et glaner ici et la
1) le cheat meal, c'est vrai que c'est benefique dans une certaine mesure pour la "perte de poids?" ca boost le metabolisme et on perds un peu plus vite apres ou c'est de l'intox malgres tout?

2) dans le lot de question nouvelle, j'en ai tout une flopée qui sont apparu pendant mon plaisir coupable
J'ai cherché (mal peut être) toujours pareil sur le site qui est quand meme bien foutu et pas mal de sujet (qui m'ont plus ou moins demotivé quand je vois le poids que soulèvent certains, apres 2 mois ca reste encore tot pour me comparer mais bon bref) j'ai eu beau lire ou chercher, apparement (peut etre QUE pour debutant ou meme confirmé je ne sais pas) mais
j'ai cru lire que pour des seance de muscul il ne fallait pas depasser 45min ou 1 h
(meme si moi c'est "particulier car ce n'est que de la perte de poids + renforcement musculaire"(meme si pour moi ca ne veut pas dire grand chose dans mon esprit)
Ce que je veux dire par la, c'est que quand on dit ne pas depasser les 45min ou 1h, car contreproductif (pour je ne sais plus quelle raison, j'ai oublié) cela prend TEMPS DE REPOS entre les series compris ou pas du tout?

Parceque si je fait mon petit calcul, en considérant que je crois que squat/gainage/tapis/velo/velloelliptique fente et escalier sont du cardio, ca me reduit mes execercices
, Developé incliné , haltere debout DC haltere tirage verticale rowing bar ....sachant qu'en general c'est 4x10 ou 12 (sauf haltere debout ou c'est du 4x20) et qu'en general par serie, ca me prend 45 a 50secondes si on enleve le temps de repos de 1 min, au final je suis bien loin des 45 min non? (du coup j'ai compris que beaucoup, c'etais pas bien (sauf si je me suis trompé) mais TROP COURT, c'est "mal également"?

Merci a nouveau pour la lecture et vos conseils forts avisés

cordialement
bonne soirée à toutes et a tous

[leo76]

Salut !

Je te dirais déjà que le cheat meal c'est surtout bon... pour le moral Pense global ! Vois ton régime comme un tout, prenant en compte ta dej, tes macros, tes entraînements, ta récup.... Si tu as un cap et que tout est cohérent sur le moyen terme, ce n'est pas un écart qui va te plomber (sauf si tu projettes de défiler sur des podiums tout huilé de partout mais ça, c'est une autre histoire)

#mylife: je m'entraîne sérieusement depuis deux ans mais je stagnais entre 100 et 105 kg. Je me disais qu'avec l'entraînement ça allait se "lisser" et donc je bouffais de tout, beaucoup et tout le temps. J'ai fait du muscle mais de la couenne aussi. Après plusieurs tentatives et après avoir calculé ma dej de façon EMPIRIQUE je savais où je devais aller: j'ai une dej à 2750/2800 et j'avais beau suer comme une bête sous les barres, en me goinfrant des 3500/4000 par jours et bin voilà, je faisais du fat.

Ça fait trois semaines que je m'y suis remis sérieusement et ça se passe bien: 2500 kcla/jour avec mini 1,4 g de P(rotéines) et max 1 g de L(ipides) par kg de pdc. Je m'entraîne en FB, 3 jours /semaines (typé force) et en ménageant un jour off à chaque pour la récup (et une sortie cardio le we). Je cuisine mes repas en avance, je pèse TOUT et je rentre tout ça dans mon appli (tu as le choix, il y en a plein de bien)

Les "cheat meals" ? c'est tous les we Un samedi je monte à 3000 kcal ? Pas grave, c'est l'hebdo qui compte. Un écart de 500 kcal sur la semaine ça se gère(je dis pas d'exploser des 6000 par jour du vendredi soir au dimanche, hein !).

Là, je suis à 101,5. Un kilo par semaine et sans fatigue, ni fringale, ni crise de nerfs en passant devant les boulangeries. Encore une fois, pense "global". Ça passe aussi par la façon de remplir son frigo, manger des trucs chelous auxquels t'aurais jamais pensé avant (genre spiruline ).

Mon conseil pour l'entrainement ? Rien d'original: le FB débutant du site. Laisse tomber le cardio pour l'instant (ou alors une séance à basse intensité le we), concentre toi sur des exos de base (4 à 6), un par grand groupe musculaire. Baisse ton rep range et augmente tes RIS. Ça tiendra en moins d'une heure et ça sera plus efficace que ce que tu fais actuellement.

Je suis encore débutant et je n'invente rien: il y a sur le fofo des gars qui sont une mine d'expérience et de très bons conseils (va voir les rubriques "débutants" et "carnets"). N'hésite pas à poser des questions, va voir l’historique et le parcours des membres. Personne ne mord ici (bon ok... p'têt un peu Vato parfois )

[Newbi]

Coucou et merci encore, vonstuben, yam57,leo76,vato,coakis

1)
Pour info, n'hesitez vraiment à me dire je ne le prendrais absolument pas mal, si je suis relou au bout d'un moment avec mes questions ou autre , je sais que je peut vite devenir "envahissant" tellement je m'égare facilement et pars dans tout les sens, c'est le probleme d'être curieux (TROP) de tout et pour tout (malheureusement)

Donc c'est deja gentil dee votre part a tous , mais faut pas non plus abuser des bonnes chose du coup voila n'hesitez pas
apres on va dire pour ma défense, il y a tellement d'info a ingurgité au depart, tellement de sujet different (surtout sur le forum) que ca donne vite le tourni et pour ma part je m'y perds egalement beaucoup car je papillonne d'un topic a un autre

j'ai regardé la section carnet que l'on m'a conseillé qui est super interessante aussi

2) pour ce qui est de la DEJ, c'est etrange car selon les videos, selon les site , les formules sont differentes alors que (je pense) la formule pour calculer son metabolisme basal est censé être la meme non?

Exemple; la formule du site c'est : MB = 66,5 + (13,8 x m) + (5 x h) – (6,8 x a)

et ailleurs c'est: Harris benedict
MB (Homme) = 13,7516∗Poids (kg) + 500,33∗Taille (m) −6,7550∗Age (an) + 66,473

ou harris & benedict modifié
MB (Homme) = 13,707∗Poids (kg) + 492,3∗Taille (m)−6,673∗Age (an) + 77,607

ou black et al
MB (Homme) = 259∗Poids (kg)\^0.48∗Taille (m)\^0.50∗Age (an)\^−0.13

du coup, on en reviens à ce que je disais, tellement d'info partout qu'on s'y perd (enfin que JE m'y perd)
Pour faire plus simple au final, je suis direct allé sur https://www.musculaction.com/comment-maigrir.htm
et j'ai adapté un peu pour le moment

Car c'est pareil, de ce que j'avais pu lire globalement il faut 40%glucide 30%prot 30%lipide ( je pense que ca c'est valable pour sportif) APRES encore une fois, si on viens me dire que c'est faut ca remet en cause tout un tas de truc et au final je dois redésapprendre tout et vous bombarder a nouveau de questions
Mais pour le moment je me contente de la diet du site ca fonctionne pas trop mal pour le moment

3)Par contre voila , ca va devenir relou pour vous tout comme on me l'a dit plus haut, yam je crois globalement
et du coup toi leo, (et comme je l'ai dit etant curieux jusqu'au point d'en devenir chiant)
Mon coach et le planning qu'il ma fait je "bois" ses paroles (parceque 1, j'y connais rien, 2 j'ai aucun égo du coup aucune prétention et comme je disais, toujours curieux d'apprendre) et du coup je fait egalement la meme chose avec vous car vous savez quand meme de quoi vous parlez.

mais du coup 2 choses s'oppose, SON PLANNING que du coup vous trouver le mot est un peu fort " inadapté" en gros en disant de laisser tomber le cardio pour le moment et me concentré sur le programme FB du site (qui est cool cela dit) mais du coup
ce que je ne comprends pas et j'aimerais comprendre, c'est:
POURQUOI son programme n'est pas """mieux""" je met plein de guillemets , que celui du site (ou plutot en quoi n'est il pas """bon"""" ou adapté? (j'aimerais comprendre) surtout que
sur le site : comment maigrir correctement:

Pour les hommes, un physique athlétique voir musclé avec moins de gras. Idéalement, vous ferez au minimum 3 séances sportives par semaine d'au moins une heure, le mieux étant d'associer musculation - ou fitness - et sports d'endurance.


Alors , dit comme ca on dirais le mec qui veux avoir raison alors qu'absolument pas, je suis juste un peu con et pas tres malin du coup peut être que je comprend mal comment c'est expliqué

voila pour le coté a nouveau relou
je ne sais pas quoi vous dire d'autre a part vous remercier pour vos conseils, votre temps et votre patience a mon égard ,
je vous souhaite une bonne journée
Cordialement.

[leo76]

POURQUOI son programme n'est pas """mieux""" je met plein de guillemets , que celui du site (ou plutot en quoi n'est il pas """bon"""" ou adapté? (j'aimerais comprendre)

4 mots: catabolisme, épuisement, blessure et abandon
C'est un peu résumé mais globalement, c'est le risque

Plus tu feras du muscle en série courte (rep range 5/8) et avec des charges conséquentes, plus tu dégraisseras (avec la diète qui va bien). Trop de cardio et tu vas te cannibaliser, c'est pas le but. D'autant plus qu'à 40 balais, la récup est un facteur essentiel. Après, il faut se garder de généraliser et tu dois pouvoir déterminer ce qui fonctionne pour toi : si ce que te conseille ton coach te convient et si tu constates des progrès alors pourquoi changer ?

Pour la Dej, je le remets en majuscule : EMPIRIQUE
J 1: tu te pèses. Tu notes et tu pèses TOUT ce que tu manges (et bois) pendant deux semaines
J 15: tu te pèses et tu fais le bilan (cal + macros):

- t'as maigri et t'es forme: tu as le bon déficit (soit à peu près 200/250 kcal < Dej)
- t'as maigri mais t'es crevé, tout gris et t'es prêt à t'enfiler une boîte de raviolis froids à 3h00 du mat': le mode famine te guette et ton déficit est trop important
- t'es stable: tu as trouvé ta Dej de maintenance
- t'a grossi: faut baisser ta dej (cf. 1/)

Pour les macros, dans le cadre d'un régime hypocalorique avec entrainement, deux impératifs:
- entre 1,4 g et 2 g de protéine par kilo de pdc (pour éviter l'effet catabolique)
- maximum 1 g de lipide par kilo de pdc

[pierre176]

[Newbi]

Merci leo
pour té répondre a nouveau du coup
Pour le coté alimentation on a fait le tour du coup par contre de base je suis tout gris donc c'est trompeur tu vois une photo de 1930 en noir et blanc bah je suis dans les meme tons

Pour te répondre justement, je vais eviter du coup de me rajouter des seance de cardio (en plus de celle que je fait deja) pendant les phase ou "repos" je t'avoue que ma motivation est toujours a bloc malgres tout et que meme si cela fait 2 mois a peine que j'ai commencé, les jours ou je ne vais pas à la salle (meme pour faire du tapis ou vello elliptique seulement(chose que le coach ne m'a absolument pas demandé ) bah je me fait chier ca me manque bref

pour te répondre plus simplement, par rapport a quand j'ai debuter mon programme

j'ai commencé chess press a 20kg 3*12 (meme si on est sur une autre session en ce moment, j'en refait de temps en temps et je fait du 4*12 a 30kg (voir 35 ca depend de la "forme")

machine a presse jambe j'ai commencé a 3*12 40Kg, j'en suis a 4*12 80kg

squat 4x12 en soulevant un poids de 10Kg (je sais pas comment ca s'appelle, pas la barre, un disque a l'horizontal hauteur poitrine) ––-Avant je faisait squat normal (j'ai pas encore testé 20kg mais je pense que c'est faisable)

gainage, la pour le coup plus lent, je faisait 4x30' j'ai progresser lentement j'en suis a 4x45/50 mais ya aussi le coté psychologique qui joue parceque je me fait chier et je compte les seconde du coup j'ai l'impression que 30seconde=2min
mais j'ai progresser doucement.

Tirage verticale ou horizontale prisée serée ou non, je suis passé de 4*12 25kg a 4*12 40kilo(hier en prise seree)

Pour le DC haltere j'ai augmenté que de 2kilo par rapport a 3 semaine sur des rep de 4x10
et 4kilo pour tirage menton a 4x10 (donc 14)

Biceps haltere 4*20 a 5kilo pour le coup j'ai baissé mais j'ai du mal
et DI 10kilo (pareil) peu de progression

pour la marche sur tapis de course mon rythme cardiaque a baissé et j'ai augamenter progressivement la durée force j'ai commencé a 5km/h pente 5 (en en chiant)j'en suis a 7kmh pente 6 (et ca va)

velo elliptique j'aime beaucoup j'etais en sueur au debut force 4 >90 pendant 20 min, la je suis force 6 >110 20 min et ca va
velo pareille nette progression

le montée de marche, avant je faisait 3x3 force 5 avec pause toute les 2 min : 3min/pause/3min/pause/3min
et la j'ai enchainé 10 min force 7 (30 etage a peu pres) sans pause

Alors dit comme ca les poids et les charge (du mal a me graver ca dans la tête qu'il faut que j'arrete de penser comme ca) sont ridicule mais il ya progression, apres je ne sais pas si la progression (la je compte sur toi/vous) est assez importante pour continuer comme ca (comme tu dis qu'il ne fallait pas non plus generaliser)

j'aimerais quand meme bien progresser sur le DI et biceps haltere mais bon

Par contre tu m'a fait peur avec ton catabolisme