Un peu d'aide demandé

[Berty]

Bonjour à tous,

Bertime 34 ans et 105 kg à la pesé pour 1.80m.
Ancien sportif du moins j’aime encore le croire, après 8 ans de vie commune et beaucoup de laissé aller je suis passé de 85 kilos en étant plutôt tracé à 115 kilos plutôt gras.

Une rupture et une belle déprime m’ont fait passer par plusieurs stades, aujourd’hui je me sens plus que mal dans ma peau, et la solitude me pèse sur la conscience mais pas que, la perte de la confiance en moi, et la fatigue qui me suit dans toutes mes activités ont aussi leur rôles.
En septembre dernier après pas mal de remise en question, j’ai décidé de reprendre le sport avec plus ou moins de réussite.

Je souhaitais reprendre la boxe ainsi que la muscu et le cardio, pour les deux derniers j’y suis plus ou moins arrivé. D’abord en solo avec la méthode Lafay, puis par manque de constance en salle avec un ami au physique de bodybuilder. Pour la boxe après quelques entrainements et surtout la sensation de honte qui m’habitait parce que je ne réussissais pas à récupérer mon niveau j’ai abandonné.

Aujourd’hui en me retournant sur mon parcours je dois admettre que je suis déçu, mon ami voulant faire de moi un bodybuilder ne répond pas à mes attentes et les entrainements plutôt que de me faire du bien me font y aller à reculons au point de me retrouver aujourd’hui sur le point à nouveau d’abandonner.
J’ai suivi ces quatre derniers mois aveuglement le régime imposé par mon « coach » et l’impression d’avoir perdu mon temps est très clair, puisque je n’ai pas perdu 1 gramme ni même 1 centimètre de tour de hanche. Je tourne autour de 1500kcal / jour et je sais que mon corps est rentré en mode économie.

DEJ.png

Avec le calculateur sur toutes les calories on m’annonce un besoin de 4624 calories jours pour maintenir mon poids actuel.
Mes repas actuels se construisent de cette façon :

journée type.png

Et j’ai beau manger du cardio en long en large et en travers mon poids reste le même, et voici mes mesures en février et aujourd’hui

mensu.png

Dans les grandes lignes je fais de la muscu les lundis mercredis et vendredis, cardio mardis et jeudi le weekend suivant ce que je peux je rajoute un peu de cardio.
Ca va faire 4 mois que je suis ce régime sans un seul écart pas une goutte d’alcool pas un chocolat et je dois avouer que devant le peu de résultats je commence à avoir réellement l’envie d’abandonner.

Alors si certains d’entre vous ont des idées de la ou je merde, je suis preneur de conseils de critiques et de tout ce que vous pouvez apporter.

En vous remerciant par avance de m’avoir lu, et encore plus à ceux qui prendront le temps de me conseiller.

Bertime

[Anabolic22]

Pour un homme en sèche de 75 a 90 Kg par jour il faut :

- 240 à 260 gr de protéines

- 160 à 190 gr de glucides

- 70 à 90 gr de lipides par jours

Et environ 2200 à 2500 Calories par jour

Il faut parcontre que les lipides que tu ingères sois de bonne qualité les oeufs et la viande bovine en sont un exellent exemple.

Ensuite dans ton programme d'entrainement je sais pas ce que tu fait mais en sèche tu peux privilégier le superset , les séries dégressives , les rep forcées sont aussi un exellent moyen pour accroitre la dépense calorique et il faut aussi baisser un peu les poids et privilégiers les séries longues 16 - 20 reps.

Je sais pas si a cotés tu utilises des suppléments pour la sèche (Hot fever de Nutrend , Ripped Max de Eafit)

Car il contiennent du thé vert de la caféine HMB pour l'énergie Radis noir pour purifier le foie c'est une façon plus simple pour ne pas les consommer sous forme physique en sachant que l'assimilation en est grandement accrue.

Et pour finir il faut que tu te défonce un max au GYM ne jamais partir sans sentir que tu a bien travailler tu doit sentir tes muscles qui veulent sortir de ta peau. Pour le Cardio tu peux caller 30 min en fin de séance pas plus car après 60 min de cardio tu perd moins de graisse que de 0 a 40 min

n'en demande pas trop non plus a ton corps car en sèche tu a moins d'énergie et le risque de blessure est plus fréquent qu'en prise de masse ou autre.

Et voila j'espère t'avoir aidé sinon bah je te souhaite quand meme de réussir ta sèche et garde la pèche

[Fabien Methode Lafay]

Un condensé de conneries, Anabolic22 .
Tu as fini par me faire aimer ma journée .

Pour un homme en sèche de 75 a 90 Kg par jour il faut :
[...]
Et environ 2200 à 2500 Calories par jour

J'aime.
Tu te base sur du vent pour sortir ce genre de chiffres ou tu te base sur des calcules égyptiens ?
Non parce que personnellement, être aussi doué au niveau de la voyance, tu devrais faire carrière (les peoples tv/ciné en raffolent).

Le monsieur (Berty) te montre qu'il a besoin de plus de 4000kc et tu lui demande de descendre de plus de 2000kc d'un coup.. .

Pré entrainement il faut que tu sois a environ 80gr de glucides donc l'équivalent de 100 gr de blé complet + 200 ml de lait

Tu as choppé ça dans quoi ? MuscleMagasineSuperMasseMusculaireDeDieu ?
Je vois pas pourquoi précisément 80gr, des explications ?

Je me baserais plus sur du ressenti pour la quantité et sur des glucides a IG bas Semi-complet.

feculent-complet-t71330.html
post2011775.html#p2011775
glucides-autour-de-l-entrainement-t77363.html

Il n'empêche qu'un pré training est loin d'être indispensable (que des glucides) tu peux très bien faire ta séance 2-3h (ou moins, si tu digères très bien) après un gros repas complet.
Ou ta séance a jeun.

Post entrainement pour un bodybuilder en sèche il faut 30 gr de protéines et 40 gr de glucides.
Car au dessus de 32gr en 3heures le corps ne les assimile plus elle seront utilisé pour l'énergie.

Le must du conseil, le must !!

Ici on va éviter de parler de bodybuilder, nous sommes sur un forum naturel, les dopé n'ont pas leur place ici.

Donc un lien pour des informations importante : 30g-de-proteine-par-repas-info-ou-intox-t75351.html

Les bodybuilders pro Jay cutler , Silvio Samuel avale environ 90 gr de proteines je sais pas trop le pourquoi du comment mais je pense qu'il veulent s'assurer que les protéines ingérés serviront a contruire et nourrir leurs muscles.

Pareil que mon message précédent. Les bodybuilder ici, je m'en bats l'oeil avec une patte de coléoptère panée.

Je sais pas si a cotés tu utilises des suppléments pour la sèche (Hot fever de Nutrend , Ripped Max de Eafit)
[...] Meme si c'est une action minime c'est pas négligeable car beaucoup de bodybuilder pro le font

Il faudrait d'abord construire un vrai plan alimentaire pour jouer de ce côté là, car c'est vraiment pas utile dans la majorité des cas et pour les résultats nous pourrions en discuter pendant des heures..
C'est quoi cette mani de prendre exemple sur des dopé ?

Et pour finir il faut que tu te défonce un max au GYM ne jamais partir sans sentir que tu a bien travailler tu doit sentir tes muscles qui veulent sortir de ta peau. Pour le Cardio tu peux caller 30 min en fin de séance pas plus car après 60 min de cardio tu perd moins de graisse que de 0 a 40 min

Encore et toujours des conneries.
Le "no pain, no gain" c'est fini vieux, l'ancienne époque est bel et bien terminé, nada, finito, oust l'abricot !!

http://methode.lafay.free.fr/index.php? ... g-survives

n'en demande pas trop non plus a ton corps car en sèche tu a moins d'énergie et le risque de blessure est plus fréquent qu'en prise de masse ou autre.

Il est certain que quand on conseil de ce déchirer a chaque entrainement, il faut mettre en évidence le terme blessures, sinon tu vas passer pour un menteur.

Bon, revenons a nos Anabolic22 euh.. moutons.

Si tu veux de la lecture: index-nutrition-t76920.html
Il y a aussi ma signature, la méthode de nutrition pourrait grandement t'aider.

D’abord en solo avec la méthode Lafay, puis par manque de constance

Pourquoi ne pas reprendre la méthode ? Il te manque quoi pour te motiver ?

[Berty]

Bonsoir à vous deux et merci de vos réponses.


@Anabolic22:
Je me donne bien à 200% que ce soit sur la muscu ou le cardio, donner un exemple d'entrainement n'est pas compliqué en soit.
Si on prend le lundi en exemple ça donne quelque chose comme ça :
15 min de cardio
presse 5 séries * 15 reps * 260 kilos
squat 5 séries * 15 reps * 60 kilos (problème avec la charge à cause d'une épaule fragile)
legs extension 5 séries * 15 reps *45 kilos
legs curls 5 séries * 15 reps * 45 kilos
mollet (position assise) 5 séries * 15 reps * 30 kilos
mollets (position debout) 5 séries * 15 reps * 45 kilos


Et pour finir si la gouache est toujours présente 45 minutes de vélo elliptique.

Concernant les compléments hormis la whey isolat pré citée je ne prends rien et à mon niveau je n'en vois pas forcément l’intérêt, comme beaucoup je veux des résultats mais pas forcément trop vite, j'ai appris avec le temps que ce qui est gagné vite est perdu tout aussi rapidement.

Merci encore pour ton message :p


@Démon-Gentil :

merci pour les nombreux liens, ils vont faire ma soirée lecture :p j'espère tout comprendre.

Pourquoi j'ai arrêté la méthode Lafay, organisationnelle je pense, petit appartement donc tout déblayer pour pouvoir faire ma séance et surtout tout ranger après. le manque de résultats flagrant même si je pense que je faisais de belle séries, j'allais du coup plus facilement vers mes platines vinyles que vers les pompes et la sueur
Sans compter ce fichu manque de confiance qui malgré le regard positif de mes proches me fait me dire que de toutes les façons je n'y arriverais pas.

Concernant M. Lafay, j'ai la méthode Lafay, le bouquin Turbo, la méthode de nutrition et pour la nutrition j'ai réussi à tenir 2 semaines, les quantité me gênent pas, mais le gout n'y était pas du coup manger devenait une torture.

Je dois dire que le fait d'avoir fait ce premier pas en faisant mon 3615 Mylife m'ouvre les yeux et me montre la stupidité de mon raisonnement, mais de là à le corriger, y a un fossé :p
Mais tenir un carnet sur le site sera peut être plus productif que de le tenir sur mon pc en solo, mais on retourne encore une fois sur le regard des autres, et l'appréciation que je peux avoir de moi.

Encore merci,
Berty

[vaval959]

+1 pour Démon-Gentil ^^


je ne veux pas dire de bétises a mon tour donc je ne rentrerai pas dans le détails des suppléments , des valeurs nutritionnelles et apports en proteines glucides et lipides mais pour ce qui est de ton plan alimentaire je remarque juste qu'il manque un peu de lipides. Je serai toi, je prendrai un peu d'amandes en plus des collations ou d'huile dans le repas du midi .. ( et ca augmentera un peu l'apport calorique ..)


bref pour en revenir au tableau de comparaison, a lire ton post on dirait que tu perds motivation du fait que tu as perdu qu' un kilo environ en deux mois avec tous ces efforts ?! ..

moi j'ai juste a te dire bravo et continues comme ca
tu as peut etre perdu qu'un kilo mais tu as perdu 4 cm de tour de taille c est énorme sans regrder le reste c est déja un grand pas de fait

Concentres toi sur le visuel et non sur ton poids ! n'oublies pas que tu fais de la musculation et que le muscle pèse plus lourd que la graisse

je reviendrai sur ce post j'espere que tu ouvriras un carnet pour que je puisses voir ton évolution (si ce n'est pas déja fait )

bon courage pour la suite

[Magic99]

Je rejoins DemonGentil et Vaval. Il te manque énormément de lipides. Omega 3, Huile d'olive, de Colza, les oléagineux (amandes), sont de bon lipides en effet.

Essaye d'en ajouter, ça augmentera le total calorique car là il est très faible. C'est déjà une bonne première étape à franchir.

Pour la motivation, oui c'est une sacré arme qui peut se retourner contre nous. Ça fluctue, j'en ai déjà fait les frais aussi. Mais je vois des résultats, et donc ça me motive bien. Ça viendra!

Qu'as tu a perdre de ranger ton matériel Lafay pour faire ta séance? Du temps? Que fais tu sinon à part ça? Là encore je suis dans le même cas, parfois j'oublie de faire certaines choses ou je remet à demain ... Chose sur laquelle je travaille

Moi je te dis GO GO!

[Anabolic22]

Démon-Gentil je tient mes sources d'un muscle et Fitness paru en mai 2009
Donc je pense que ce ne peut être des choses fausses sa m'étonnerai qu'il vendent des mensonges quoi qu'a notre époque je me pose encore des questions.

"Tu as choppé ça dans quoi ? MuscleMagasineSuperMasseMusculaireDeDieu ?"

Les dopés n'ont pas leur place ici j'en suis conscient l’empêche que je recueil aussi mes sources chez Flex ou ils utilisent des programme alimentaire pour body dopés évidemment donc voila

"Le must du conseil, le must !!"

"Ici on va éviter de parler de bodybuilder, nous sommes sur un forum naturel, les dopé n'ont pas leur place ici."

"Encore et toujours des conneries.
Le "no pain, no gain" c'est fini vieux, l'ancienne époque est bel et bien terminé, nada, finito, oust l'abricot !!"

La dessus c'est vrai que je n'est rien a redire mais perso quand je part du gym je dois être lessivé sinon j'ai pas l'impression d'avoir bossé et sa a de quoi me mettre en rogne bref

"Il est certain que quand on conseil de ce déchirer a chaque entrainement, il faut mettre en évidence le terme blessures, sinon tu vas passer pour un menteur. "

Je rappelle cela car dans tout les Magazines et livre que j'ai pu lire ils explique bien qu'en périodes de sèches il est important de faire attention.

Donc si j'en croit ton post je devrais arrêter de croire au merde qu'il marque dans les magazines ?

Car je précise que je dépend énormément des magazines donc il se peut que si des bêtises y sont écrites eh bien je les réitèreraient bêtement.

Car pendant mes sèches et mes prises de masse je me fit qu'a cela et en utilisant les calculateur de calories et indicateur 1+2+3=6

Avec évidemment le plan alimentaire d'auilleurs j'ai pris celui d'un M&F ou il propose 5 option a chaque fois pour les produit que l'on n'a pas sous la main.

[Fabien Methode Lafay]

Donc si j'en croit ton post je devrais arrêter de croire au merde qu'il marque dans les magazines ?

Sans hésitations: OUI.

[Anabolic22]

Mais alors ou es que je peux être le mieux renseigner ? Ici sur le forum car quelque topic son parfois ambiguë comme pour les 30 gr de protéines assimiler toute les 3 heures j'ai regarder plusieurs site et tous sont d'avis différents et sur les forums comment etre sur que les gens qui m'explique sois qualifiés et vraiment des sources fiable ?

[Fabien Methode Lafay]

Les 30gr de protéine toutes les 3h c'est du pipo.
Il n'y a pas d'autre chose a savoir, c'est du blabla qui court depuis longtemps et qui a été contredit a plusieurs reprise.

Il y aura toujours des sources fiable et d'autre moins. Il faut savoir faire la part des choses.

Ton corps va recevoir 32gr a 9h du matin et a 11h tu fais une collation de 27gr. Il va rejeter les 27gr parce qu'il a vu quelqu'un dire qu'il ne pouvait pas en assimiler plus que 32gr pendant 3h ? Soyons un minimum sérieux.

Le forum apporte beaucoup de réponse. Il faut prendre le temps de lire.

[Magic99]

En tout cas chapeau bas pour être à l'écoute et te remettre en question, certains ne font que critiquer et sont des têtes de mules.

Prends bien le temps de lire les post qui regroupent une dizaine d'autres. Ce forum est remplis de bonnes informations. Et surtout, de la patience.

[Berty]

Bonjour à tous,

Je viens de relire attentivement la totalité du post, et les nombreux liens fourni, certains paraissent encore obscurs, mais je ne désespéré pas de les assimiler un jour

@ Magic: j'ai pris le temps ces deux derniers jours de réorganiser mon environnement de vie afin de faciliter le training en version lafay (du coup je pense faire apparaitre un carnet dans les jours à venir) et voir ou ça me mène.
Concernant l'ajout de lipide j'ai fait l'essai et je suis un peu choqué du résultat ce matin à la balance à jeun 103.2kg, du coup ça me conforte dans ce que je pensais, mon apport était bien en dessous et mon corps était rentré en mode économe.

Je vais revoir ma nutrition et pas spécialement me priver comme j'ai pu le faire, juste un rééquilibrage et essayer de tourner autour de 2600 - 3000 kcals suivant les jours de training ou non, en m'imposant des jours de repos.

En furetant un peu la chrono nutrition semblent répondre un peu plus à mes besoins de "goût". Je me pencherai un peu plus sérieusement sur le thread qui en parle pour voir ce qu'il en est avant de sauter le pas.

Encore merci à vous tous pour les messages, même si ils provoquent certaines "foudres" ils permettent au moins de voir que tout n'est pas fiable, et je pense que je vais comencer à souvent poser des questions dans l'avenir.

Merci encore,
Berty