pierre, prog force RTS

[Gremik]

[Willy MB]

Ouais bah du calme, c'est pas encore fait le déconfinement....

[pierre176]

Bah !

Ce qui compte c’est qu’ils permettent les trajets.

[Bégnei]

Levé des 10km le 3/5

Du coup on avance les vacances......chouette

C'est bon ça, ça ne peut faire que du bien de prendre des vacances surtout après les récents évènements .

[Willy MB]

à la cave???

[Pepc]

C'est bien la peine de deconfiner si c'est pour se reconfiner sur un bateau...

[pierre176]

Je suis sur les cartes pour l’itinéraire

[pierre176]

Un truc marrant!

Je fais 66 kg, Ma femme 52 et ma fille 14

Si c’est pas de l’équilibrage d’enfer pour le boat ça

[Willy MB]

On sait qui va tenir la barre!!

[Gremik]

Il vaut mieux le bateau tard que le batard tôt (proverbe polonais)

[pépé95]

Effectivement le poids est fort bien equilibré!

Je comprends mieux ton application a maintenir un certain poids. Indexé sur celui de la petite peut être....

Une blanche vaut deux noire... un papa vaut ses deux protégées

[Rãmes]

Ça va boat-er !!

[pierre176]

Tiens au fait Alex !

C’est bizarre .....

J’explose tout en perfs,j’ai une masse musculaire relativement bonne pour mon âge et à mon PDC, je suis dans les 10% de Bf ..et je ne mange que 2000kc.

Étonnant non?

[Rãmes]

Oui mais toi Pierrot ta une génétique Golden !

[pierre176]

Pour 2000 kc

Petit dej

1 crepe au miel
1 skyr au pomme cuites
250 ml de l’ai et 15 g de poulain

Dej
1 petite tranche de saumon fumé
Jardinières de légumes issue de frais
Pomme de terre nouvelles,p’tits pois, carottes fanes et petits oignons cuit vapeur et finition avec un roux ( beurre /farine/crème)
2filets de daurade
1 part de tarte au chocolat ( Philippe Conticcini)
1 verrre de gerwurztraminer

Dîner
300g de courgettes sautées
1 skyr myrtille
1 carreau de choco avec 1 tranche de pain
2

[Alexmuscleroad]

Conticcini, monsieur à du goût

[pierre176]

Je l’ai pas trop mal réussi sa tarte au chocolat , pas aussi esthétique, mais le goût est là.

C’est très facile à faire et rapide si on fait la pâte la veille.

J’adore ce pâtissier sa chaîne est top

Au passage pour ceux qui ont un petit budget, quand on fait soi même c’est vraiment moins cher et bien meilleur.

La tarte ça fait 8 parts de 125 g pour en gros 5/6 euros pour 8 parts
La jardinière y en a pour 6 pour pas grand chose
Le gros morceau budget c’est la daurade ...et encore.
Le reste c’est peanuts.

[Alexmuscleroad]

J'adore aussi.

Il avait un dessert à la vanille, exquis.

[Rãmes]

Un giwurzt monsieur à du goût !

[pierre176]

Le fameux galet choco/vanille...à tomber

Une chaîne très sympa aussi et bien faite : Charles & Ava




Ça regroupe les meilleurs pâtisseries du moments super bien expliquées , mais il faut un peu de technique.

[Alexmuscleroad]

Moi je les manges je ne les faits pas

[Alexmuscleroad]

Ah oui tu fais honneur à nos vin

[pierre176]

Avec la tarte c’est pas degeu le blanc d’alsace

Les invités ont un petit rosé de chez moi dans le midi (domaine de La Croix) ...

Perso passé un verre je dis trop de coneries

[pierre176]

Quand je suis en off vu que je me lève toujours à 5 h j’ai tout mon temps pour cuisiner et faire de bonnes choses

[pépé95]

Perso passé un verre je dis trop de coneries

Perso, je n’arrête pas de débiter des conneries à longueur de journée ! Et ce, sans aucun artifice

A part ça : beau programme de bouffe

[nico7516]

Variété et qualité c'est cool
T'as vraiment un petit métabo par contre, ça a toujours été comme ça ?

[Willy MB]

Et en plus il fait de la provocation.....

[Cr91]

Très bon choix Pierrot

[pierre176]

Nico

Beaucoup sûr estime leurs dej

Le métabolisme moyen chez un homme se situe entre 1500 et 1850 kc selon sa taille/âge.

La dépense énergétique d’un sédentaire en gros fonction d’un multiplicateur de 1,5 et pour un sportif 1,8.

Donc en gros entre 2200 et 2500 kc.

On parle de jeunes de 30 ans ....moi j’en ai quasi le double!

[nico7516]

ca dépend aussi beaucoup du "NEAT" et du sport pratiqué, j'en ai fait l'expérience

[Rãmes]

Mon métabolisme est de 2300 kcal précisément pour 34 ans

[Camaris]

Je brûle à donf en restant assis à ne rien faire perso'. x)

[pierre176]

Les données ne sont jamais basées sur du « moi je », mais sur des statistiques.

Certains ont plus , d’autres ont moins...c’est comme les perfs

[nico7516]

Je brûle à donf en restant assis à ne rien faire perso'. x)

Team chaudière

Après Pierre c'est très rare de voir quelqu'un manger si peu de kcals et avoir tes perfs, perso si je reste à 2k kcals trop longtemps avec le sport c'est le malaise

Chapeau

[Rãmes]

Ça doit être marrant d'être une chaudière

[pierre176]

Nico t’as 58 ans et tu pèses 66kg?

Ben! on en reparle dans qq temps alors

[Camaris]

Ça doit être marrant d'être une chaudière

Point positif : Je dépense 0 euro dans les factures de chauffage.
Point négatif : J'ai jamais froid, j'aime pas le chaud, donc l'été c'est full souffrance.

[nico7516]

Nico t’as 58 ans et tu pèses 66kg?

Ben! on en reparle dans qq temps alors

Ca va j'ai le temps, laisse moi profiter sinon t'as quand même 9/10kg en plus que moi actuellement

[Rãmes]

Moi j'ai tout le temp froid et je suis gras comme un loukoum
Si toi et moi Camaris on se rapproche trop prêt
Il se mets à pleuvoir j'suis sur

[pierre176]

Nico tu vois , ne pas faire de généralités .

James la thyroide mon ami...la thyroide

[Rãmes]

Oui oui c'est bien elle

[pierre176]

push

PDC: 66,8 kg.... j’ai defoncé la tarte au chocolat

1: Bench 3ct

Topset 3@140 RPE 8

Backoff set 4*4@122,5 RPE 7/8 ris 2’30

2: DMA 12/12/10@2*22 RPE 8 ris 1’30

3: triset 3*(12 pompes serrées /12 k2 /8 Pushdown élastique violet ) ris 1’

bilan

Bench tres contrôlé impec
Le reste RAS

Cet aprem DL si j’ai assez de force après le débroussaillage.

[Alexjansen]

Nico

Beaucoup sûr estime leurs dej

Le métabolisme moyen chez un homme se situe entre 1500 et 1850 kc selon sa taille/âge.

La dépense énergétique d’un sédentaire en gros fonction d’un multiplicateur de 1,5 et pour un sportif 1,8.

Donc en gros entre 2200 et 2500 kc.

On parle de jeunes de 30 ans ....moi j’en ai quasi le double!

Aaah bah voilà ça vient de là l'erreur de raisonnement

Tu oublies un truc, c'est qu'avec plus de muscle on augmente drastiquement notre métabolisme. Et il se trouve que par la force des choses bah on est plus (voir beaucoup plus) musclés que la moyenne des hommes, donc notre métabolisme moyen est de base supérieur.

[pierre176]

AlexJ faut arrêter de dire des conn...

Disons que tu as en moyenne aller 4/5 kg de muscle sec en plus qu’un lambda ..ce qui est déjà énorme !

Tu crois que le métabolisme est surboosté par 5kg de muscles?

[pépé95]

Je m’étais laissé dire que la masse musculaire représente 40 à 50% de la masse corporelle.

Ceci étant posé: Si on admet une VQR de 2500 calories. Ce qui est fort raisonnable. Une prise de muscles de 10 kg ramènerai le besoins caloriques à 3000 calories.... l’excédent par au wc et dans les tissus adipeux.

[Alexjansen]

Ce que dit la science: 1 lbs de muscle consomme entre 6 et 50kcal au Repos, par jour. On va prendre au milieu et partir sur 25 kcal.
1kg=2.2 lbs environ. On va arrondir à la baisse et dire 1 pour 2.
Donc 1kg de muscle crame 50kcal au repos.
On va dire que j'ai un niveau relativement faible et que j'ai que 5kg de muscle de plus par rapport à la moyenne (perso j'ai large le double mais peu importe)
50x5=250 kcal

Ajoute à cela le fait que 5kg de PDC en plus ça fait davantage de calories consommées pour bouger (plus t'es lourd plus tu consommes) et on dépasse large les 250 qui sont déjà une estimation à la baisse

J'ajoute que tu ne prends pas en considération le poids de corps dans tes estimations. À 103kg je brûle beaucoup plus d'énergie pour monter un étage d'escaliers que toi à 66kg.

Ca y est ça s'éclaircit un peu ?

[cocokais]

Donc supposons, 2 types de 1m80 et 80 kilos.

L'un des 2 est beaucoup plus musclé.
Ils sont posé tous les deux sur un transat toute la journée, ils n'ont rien foutu.

Est ce que le mec musclé aura consommé plus de calories ?

Ce que je pense c'est que même au repos, j'aurai tendance à rejoindre ce que dit Alex

Je vais chercher des infos et je reviens

[pierre176]

35% pépé et cette base est calculé chez un individu mâle moyen (70kg)

soit 24.5kg une augmentation de 5kg représente une augmentation global musculaire de 20%!!!!!!!!!!!

quand tu sait qu'un gramme de muscle est associé en gros @4g de glycogéne .

disons un homme déjà musclé de 70kg pour 170cm avec 15% de bf ( abdos visibles) si il prend 5kg de masse musculaire maigre il monte à.....roulement de tambour.

je vous laisse faire le calcul

[pierre176]

je sens qu'il va falloir que je fasse en cour de physiologie

alors vous avez fait le calcul?

j'ai bien sur exagérer pour les 5k c'est juste pour montrer l'absurdité du truc

[Alexjansen]

Oh la vache, je crois que j'ai rarement lu un truc aussi délirant

Pierrot le 1er avril c'est passé hein

un gramme de muscle est associé en gros @4g de glycogéne .

Je sais pas d'où sort cette théorie délirante mais c'est... comment dire...

Alors déjà si c'était le cas, ton mec de 70kg qui a 25kg de muscle, ça veut dire qu'il a 25x4= 100kg de glycogène donc le mec il pèse 125kg sans compter les os et tout le reste

je pense que tu confonds avec ça: 1g de glycogène c'est environ 2-4g d'eau


Ensuite, le glycogène n'est absolument pas proportionnel à la masse musculaire, certes quelqu'un de plus musclé en contiendra davantage, mais c'est une histoire de 500g/2kg de +-, sachant qu'un individu de 80kg en moyenne store 500g de glycogène. Y'a aucun accroissement linéaire masse muscle/masse glyco

[pierre176]

quand tu sait qu'un gramme de muscle est associé en gros @4g de glycogéne

tu as raison Alex j'ai écris une connerie . j'ai écris trop vite.

maintenant on va discuter du métabolisme concrétement tout les 2 .

car cela ne remet aucunement en cause ta 1° connerie

[pierre176]

Prenons un exemple souvent rencontré dans les salles de sport : un adepte de la musculation peut prendre 9 kg de muscles en plusieurs années de pratique intensive et régulière. Si ce mythe tenait la route, cela signifierait qu’il aurait gagné 900 calories qui se brûleraient sans effort en étant au repos grâce à l’augmentation (supposée) de son métabolisme. Ce qui lui permettrait d’avoir des repas gargantuesques d’au moins 3000 calories par jour sans prendre un kilo.

tu es d'accord sur ça?

[pierre176]

je vais essayer de démontrer le biais!

Le fonctionnement du cerveau consomme environ 20% du métabolisme au repos. Puis vient ensuite le coeur qui bat tout le temps et qui compte pour 15 à 20%. Le foie, qui fonctionne aussi au repos, contribue à 15-20% lui aussi. Puis vous avez les reins et les poumons et les autres tissus, ainsi ce qui reste est pour les muscles, qui ne contribuent donc qu’à 20-25% du métabolisme de base total au repos.

si tu augmente ta masse musculaire de 20% tu auras max 100kc de dépensé en plus!!!!

500 grammes de muscles brûlent six calories par jour au repos, et 500 grammes de graisse consomment environ 2 calories par jour.

voilà la réalité!

[pierre176]

en fait ce qui fait que la dépense énergétique augmente c'est la dépense physique globale en sus du MB

il y a certes une part de génétique, mais comme tout cela n'est pas contrôlable.

[Μετά Ἐγώ]

Les données ne sont jamais basées sur du « moi je », mais sur des statistiques.

Certains ont plus , d’autres ont moins...c’est comme les perfs

Ouais! Ben heureusement que je ne juge pas d’après tes perfs, surtout en faisant un rapport poids/perfs, sinon j’ai plus qu’à me reconvertir à la marelle.

Le glycogène, ça ne doit pas être negligeable, sinon on ne pourrait pas avoir des variations d’1kg-1,5 kg en une journée.

[pierre176]

meta c'est ce que je me tue à dire , il ne faut jamais faire une loi d'un cas particulier!

[Alexjansen]

Prenons un exemple souvent rencontré dans les salles de sport : un adepte de la musculation peut prendre 9 kg de muscles en plusieurs années de pratique intensive et régulière. Si ce mythe tenait la route, cela signifierait qu’il aurait gagné 900 calories qui se brûleraient sans effort en étant au repos grâce à l’augmentation (supposée) de son métabolisme. Ce qui lui permettrait d’avoir des repas gargantuesques d’au moins 3000 calories par jour sans prendre un kilo.

tu es d'accord sur ça?

ben évidemment, et c'est la réalité mdr

Tu crois vraiment que j'étais à 4300 kcal de maintenance quand je faisais 87kg ?

Evidemment que non, et pourtant j'étais déjà sportif et je l'ai toujours été, je dépense pas + de calories aujourd'hui qu'avant par la pratique sportive, je dirais même moins que quand je jouais au basket 2h par jour.

Quelle est la différence entre avant et aujourd'hui ? > la masse musculaire



AH

[Μετά Ἐγώ]

5kg de muscle, c’est énorme, il me semble.
Un gars normal doit avoir 30-35 kg de muscle.

Ce qui me semble évident, c’est que plus tu pèses plus tu bouffes d’énergie quand tu dois bouger. Ça c’est pour la généralité.
Sur mon cas (particulier, mais pas pour autant singulier), apparemment je tourne vers les 2800 calories quand je comate une journée complète et je suis à 4000+ quand je suis bien actif. Avec une moyenne de 3500 modérément actif.

Et il me semble que la ration de maintenance est plus une fourchette qu’un chiffre précis.
Elle peut descendre si tu ralentis ton métabolisme en donnant peu de carburant. Elle remonte si tu te donnes de la marge. Et ça aide à dégager de la calorie pour faire du muscle, par exemple. Ceci dépendant aussi du poids de corps. Si tu as un peu de réserve le corps accepte de « gaspiller » pour faire du muscle, moins tu en as plus il se méfie. Disons analogiquement.

[pierre176]

quel argumentation Alexj , j'en suis sur le cul!!!

encore ton cas personnel qui reviens sur la table, mais c'est vrai tu représentes à toi tout seul une base statistique fiable

[Alexjansen]

si tu augmente ta masse musculaire de 20% tu auras max 100kc de dépensé en plus!!!!

500 grammes de muscles brûlent six calories par jour au repos

Alors d'une, 6 calories c'est l'estimation basse, l'estimation haute étant 50 kcal/lbs. Les études varient, il faut donc prendre une moyenne ou une médiane.

De deux, et je répète, si tu es plus lourd, tu crames + d'énergie dans tous les mouvements que tu fais, te lever, marcher, monter des escaliers, etc etc, il ne faut donc pas raisonner simplement sur du "au repos" qui ne veut rien dire, à moins que tes journées alternent entre rester allongé sans cligner des yeux et t'entrainer

Il faut donc penser: consommation de la masse musculaire au repos + dans ses fonctions mobiles quotidiennes

si tu augmente ta masse musculaire de 20% tu auras max 100kc de dépensé en plus!!!!

totalement faux

[Μετά Ἐγώ]

Pour continuer sur ce que je disais entre vos posts : l’avantage du ralentissement du métabolisme c’est qu’on vieillit moins vite, en théorie.
A propos, le dr Haas est encore vivant ?

[pierre176]

bon ! là ça me gonfle devant tellement de mauvaises foi .

chacun se fera son opinion comme d'hab!

en attendant ma dej est à 2000kc et ça c'est factuel si comme toi je ramène ça à mon cas particulier et donc je suis faible et pas musclé.

mais comme je ne fais pas de généralité je dis qie chaque cas est particulier et que la dépense global énergétique est multifactorielle.

[Alexjansen]

Non ça s'appelle de la logique


la seule théorie fumeuse de mauvaise foi ici c'est de dire "la DEJ moyenne d'un pratiquant de muscu se situe entre 2200 et 2800 kcal"


Va dire ça aux camarades licenciés ffforce

[pierre176]

Meta oui, malheureusement en vieillissant on dégrade son métabolisme, forcement moins vite si on préserve sa masse musculaire.

[pierre176]

oui Alexj tu es très logique , tu as toujours raison et personne ne pourra contesté tes arguments et entrainements , je m'incline très bas sur ton analyse poussée

[Μετά Ἐγώ]

J’ai rien retrouvé sur Haas (ou je me goure de nom). Il prétendant vivre jusqu’à 130 ans.

En tout cas on est dans ce qu’on appelle le VLCD ou RTBC en français

https://en.wikipedia.org/wiki/Very-low- ... prov=sfti1

[Μετά Ἐγώ]

Meta oui, malheureusement en vieillissant on dégrade son métabolisme, forcement moins vite si on préserve sa masse musculaire.

Ça, c’est sans doute vrai. Du coup on doit faire des choix.
Mais être ultrasec ça n’est pas non plus dénué de danger.
Je me suis toujours demandé si ce n’est pas ce qui a tué Texier.

Mais typiquement tu peux être sec et moins musclé ou gras et baraqué. Ce qui est vrai pour le jeune, l’est encore plus pour le vieux (cf. les modèles fitness qui sont parfois plus chargés que les BB des années 80.
J’ai des photos en tête pour les différents physiques de vieux.

[pierre176]

Meta oui , j'ai lu que chaque personne avais en soi un certain taux de gras avec lequel son corp fonctionne parfaitement et comme tout cela est variable d'un individu à l'autre.

perso je pense que le taux de gras idéal doit se situer vers 15%, après tout est question d'esthétique et d'image que renvoi le miroir.

perso je suis bien vers 12% , j'ai du mal à maintenir un taux de 10% plus de qq mois .

[pépé95]

Aller, je vous poste ce que je tire de vos échanges:

- Pierre essaye de calculer sa diète au plus juste en limitant au maximum la prise de déchets.

- AlexJ consomme au maximum en fait fi de ces fameux déchets.

Je pense donc que la différence de calories consommées se trouve dans les déchets.

A mon avis, Pierre s'efforce de consommer propre et ne stocke et ne rejette qu'un minimum de cochonneries.
Alors que Alexj, stocke gentiment quelques milligrammes chaque jour et en rejette beaucoup dans ses toilettes!

La bonne question (vite avant midi) serait de chercher dans le volume stocké/rejeté.

Depuis le début de mes restriction (février 2021) je constate une perte de BF et une baisse considérable de fréquentation des laterines
Le top sera de garder une consommation utile sans refouler exagérément!

Quelle VDM

[Alexjansen]

Mais Pépé déconne pas

y'a aucun rapport, dis-toi bien qu'à 3500 kcal je sèche vitesse grand V, gras et muscle, je vais pas simplement "moins aux chiottes"

Depuis le début de mes restriction (février 2021) je constate une perte de BF et une baisse considérable de fréquentation des laterines
Le top sera de garder une consommation utile sans refouler exagérément!

Depuis tes restrictions extrêmes tu perds absolument tout, masse musculaire, gras, eau, défenses immunitaires et santé par la même occasion.
Si tu vas pas aux chiottes c'est normal tu manges rien

[Gremik]

Il faut aussi tenir compte des calories brûlées lors des efforts fournis pour argumenter sur un forum.

Les études parlent de 10kcal par message posté, voir tendent vers 50kcal lorsque les échanges sont virulent

[pierre176]

j'aime bien les débats car ils apportent toujours qq choses!

ne surtout pas voir d'animosités dans nos échangent avec Alexj, juste une confrontations d'idées , ça fait parti du débat.

ont se taquine

[Rãmes]

Ya tellement de paramètres
Les spécialistes y travaille tout les jours

[pépé95]

Je ne mange pas RIEN mon cher ami, je mange BIEN

...mais faut reconnaître que la maison sent meilleur ces derniers temps

Tu vas voir si j’ai perdu mes muscles... quand je posterais ma photo de bogôsse des plages !

[Cr91]

mais faut reconnaître que la maison sent meilleur ces derniers temps

c'sst depuis que je t'ai conseillé le febreze

Au passage je fais une paella miam

[Alexjansen]

Je ne mange pas RIEN mon cher ami, je mange BIEN

...mais faut reconnaître que la maison sent meilleur ces derniers temps

Tu vas voir si j’ai perdu mes muscles... quand je posterais ma photo de bogôsse des plages !

Tu manges rien, mais au moins tu le fais bien

[pépé95]

Alexjansen est Fort! Il est aussi fort méchant ! Et c’est pour ça qu’on l’aime

[pierre176]

Mais non, il est pas méchant notre Alex, il a juste besoin de reconnaissance

[nico7516]

Intéressant ce genre de débat, ça fait de la lecture
Sinon pour rejoindre un peu pépé, perso je pense qu'il y a aussi une histoire d'assimilation et d'énergie dépensé à la digestion. On est pas tous égaux par rapport aux aliments à ce niveau là.

[pierre176]

j'ai reçu pas mal de matos pour mon périple!

entre autre 3 colis de:

https://www.lyophilise.fr/pack-5-jours- ... mer-p-6116



et aussi ça qui me manquait et qui rassure ma femme

https://www.uship.fr/default/12881.html ... ck-nosto-1